Unfortunately, we have quite a few people with guns but no safeguards to protect common people from them. Sadly our police at times protects those people than common people.
So you are comparing apples and oranges and your solution will be disastrous to our emotional people, who often lose senses over sensational political bull crap.
if he/she pass background checks. In spite of that, not too many people own gun. Good thing about it is that – criminals do not know who owns gun or who does not; this serves as a deterrent to the petty crimes.
>>>>>>>> These are NRA (American national rifles association) crap. If this was the solution Iraq, Lebanon, Syria would have been heaven on earth.
I was just alluding to the benefit of having the law in place.
>>>>>>>>> Well I have been saying the same. Until we establish law and order in our country, we cannot expect any quick fix will work.
You talk about Muslim victims of land-grabbing; this is the result of the VIP culture in our societ
>>>>>>>>>>>> Well as a result both Hindus and Muslims (Law abiding once) suffer at the end of the day.
it needs much more than just having the right to own a gun, but it is a starting point.
>>>>>>>>>> Nope having more guns may be "Ending point". With accountability and proper safeguards, you may see resembles of Afghanistan sooner with guns. Remember we are the country who are STILL issuing "Mukti-joddha certificates" to many non-Mukti-joddas for money (Couple of days ago this report came out). We also give our many DLs (Driver Licenses) for money which causes many deaths on road every year. Imagine what will happen if guns are so readily available without safeguards.
Please do not extrapolate my vision to manipulate it into wrong direction.
>>>>>>> I am only sharing what will follow if we pick your direction (It look more like destruction to me).
I am not that stupid to suggest arming religious minorities only. That will be a death-wish for the religious minorities and for the country.
>>>>>>>>>> I am sure you are smarter than how you present yourself here. I only commented on YOUR post.
>>>>>>>>>> It will much better, if you sit with ALL political parties and DEMAND your rights. This is a logical starting point. In a democratic country, voters have some power. So first we have to protect rule of law and democracy in our land. Then peacefully demand our basic right to live in a secured country. Once we stand united and say it enough times, things will change.
Shalom!
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Sun, Feb 2, 2014 9:21 am
Subject: Re: [mukto-mona] বাংলাদেশের মাটি থেকে বিদায় - খালেদা জিয়া বিএনপি জামায়াত সবাইকে বিদায় বাংলাদেশের মাটি থেকে !
These attacks are not about religion,it is politics.
So you failed to understand the foundation of this problem.
Common Hindus suffer from two problems. One is they feel somehow India will help them (Not physically but at least by talking on their behalf with political parties) but India never had any worries about these Hindus (Mainly lower caste communities). Muslim population also used have this utopia about Pakistan and we know how that ended.
Secondly, our Hindu leaders rarely (There are some fine exceptions) do the right thing for their community members. More than often they try to extract "Political points" from these clashes around election time. Even BJP of India made some noise and within days muted (This is an election year after all).
Lastly the problem ALL of us suffer from is lawlessness. I was shocked to hear how little protection women of Dhaka gets from our government. Rape cases in Dhaka rarely gets to court and even those who make it to courts RARELY see criminals punished.
Our real estate business is mostly dominated by thugs who takes over land by using force. All leading political parties are known for giving protection to these criminals, rarely we see an honest land owner got protection. So this is not isolated to any religious communities.
I know quite a few people who were forced to give up their lands with less than fair price. In most cases they were forced to give up land, later they had an "Option" to get some money or get nothing. This is the reality of Bangladesh.
Your "Sermon" makes more sense in mature democratic country like USA but it is absurd to apply whose wisdom in Bangladesh. As the very people who are supposed to protect us from criminals are engaged in criminal activities. Muslims do not get any special favor if his/her land or property is location in "Wrong location".
You are right in one place. This is NOT a political issue but a moral issue. A fundamental issue. Sadly so called leaders are ony too eager to exploit the sufferings of common people into their political advantage. Here in Bangladesh (Like in most south east Asian counties) personal interest becomes political interest very easily and politicians can look away from their duty when it benefits them.
But people are taking notes. We have technologies (Mobile, camera, internet) to record such atrocities now. There are some apolitical people who started their work. It will take some time but we'll change this horrible sights in future. Our people are decent and with good leadership they can do wonders.
Our government spoke about some good initiatives to stop these abuses. If they can follow through this time, it will a good start and people will thank them for it.
Shalom!
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Sat, Feb 1, 2014 5:46 pm
Subject: Re: [mukto-mona] বাংলাদেশের মাটি থেকে বিদায় - খালেদা জিয়া বিএনপি জামায়াত সবাইকে বিদায় বাংলাদেশের মাটি থেকে !
Jiten Roy
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Saturday, 1 February 2014, 14:04
Subject: Re: [mukto-mona] বাংলাদেশের মাটি থেকে বিদায় - খালেদা জিয়া বিএনপি জামায়াত সবাইকে বিদায় বাংলাদেশের মাটি থেকে !
Jiten Roy
মুসলিম লীগ মরে গেছে কিন্তু মুসলিম লীগের মতাদর্শ বিএনপি ধারণ করে আছে। এই মতাদর্শের অর্থ : নন সেক্যুলার রাজনীতিকে দক্ষিণ এশিয়ায় শক্তিশালী করে রাখা এবং দক্ষিণ এশিয়ার রাজনীতিতে সাম্প্রদায়িক জঙ্গীবাদ ব্যবহার করা। সংখ্যাগরিষ্ঠের রাজনীতি হচ্ছে মুসলমানদের রাজনীতি, মুসলমানদের রাজনীতির ক্ষেত্র বাংলাদেশ এবং সংখ্যালঘিষ্টের অর্থ হচ্ছে সংখ্যাগরিষ্ঠ মুসলমানদের রাজনীতির মধ্যে অধস্তন হয়ে থাকা। বিএনপির মধ্যে দু'ধরনের রাজনীতি যুক্ত। প্রথমটি হচ্ছে মুসলিম সাম্প্রদায়িক রাজনীতি। দ্বিতীয়টি হচ্ছে মুসলিম সাম্প্রদায়িক রাজনীতি থেকে উত্থিত সন্ত্রাসী রাজনীতি।
এই দুই রাজনীতি বিএনপির রাজনীতির বাস্তবতা তৈরি করেছে। এই রাজনীতির বাস্তবতার একদিকে আছে মনোলিথিক জাতিক ভৌগোলকিতা তৈরি করা; মিয়ানমারের যে অংশ মুসলিমপ্রধান, বাংলাদেশে একটি একক জাতির প্রাধান্য তৈরি করা, ভারতে দ্বিতীয় সংখ্যাগরিষ্ঠ মুসলিম জাতীয়তা তৈরি করা, পাকিস্তানে একটি একক জাতীয়তা তৈরি হয়ে আছে, এই সব অঞ্চল নিয়ে একটি একক মুসলিম জাতি নির্মাণ করা।
খালেদা জিয়া ভোটের সময় এবং ভোটপরবর্তী সময়ে বলতে থাকেন, যেমন বলেছেন পূর্ববর্তী একটি নির্বাচন সময়ে, আওয়ামী লীগকে ভোট দিলে ফেনী থেকে সব অঞ্চল ভারতের অঙ্গরাজ্যে পর্যবসিত হবে এবং মসজিদে মসজিদে উলুধ্বনি শোনা যাবে। সম্প্রতি অনুষ্ঠিত নির্বাচনোত্তর পরিস্থিতিতে জামায়াত-বিএনপি একত্রে দেশের বিভিন্ন অংশে সংখ্যালঘু এবং আওয়ামী সমর্থকদের, বাড়িঘরে আগুন দিয়েছে, সংখ্যালঘু জনসমর্থের নারীদের ওপর তাদের উদ্যোগে নির্যাতন ভয়াবহ আকার ধারণ করেছে। সরকার আইনশৃঙ্খলা বাহিনী মোতাবেন করে পরিস্থিতি সামাল দিচ্ছে। এই পরিস্থিতিতে খালেদা জিয়া, সাতক্ষীরা গিয়ে বলেছেন যৌথবাহিনীর সঙ্গে কাজ করছে এমন সব চেহারার মানুষ, যারা এদেশের বাসিন্দা নয়।
খালেদা জিয়ার বিভিন্ন বক্তব্যের মধ্যে একটা ধারাবাহিকতা আছে। খালেদা জিয়া বাংলাদেশকে বহুজাতির দেশ বলে বিশ্বাস করেন না। তাঁর বিশ্বাস মোতাবেক বাংলাদেশে একটি একক জাতি বাস করে, তারা মুসলমান, বাকি সব জাতি; হিন্দু বৌদ্ধ খ্রীস্টান পাহাড়ী এবং তারণ্যক জনসমষ্টি মুসলমান জাতির কাছে অর্ধস্তন, সেদিক থেকে অধস্তন জনসমষ্টির মৌলিক অধিকার নেই।
যারা অধস্তন তারা নাগরিক নয়। যারা নাগরিক নয়, তাদের ভিন্ন ধর্ম পালনের অধিকার নেই, তাদের জমিজমা ব্যবসা-বাণিজ্যের ওপর অধিকার নেই। একটি একক জাতির আধিপত্য বিস্তার করতে হবে এবং একক জাতির আধিপত্য শক্তিশালী করতে হবে সন্ত্রাস ও সশস্ত্র শক্তির মাধ্যমে। তাহলেই মুসলমান জাতির রাজনীতি দক্ষিণ এশিয়ায় শক্তিশালী করা সম্ভব হবে এবং দক্ষিণ এশিয়ার মুসলমান জাতির রাজনীতির সঙ্গে মধ্যপ্রাচ্যের মুসলিম উম্মার রাজনীতির মেলবন্ধন সম্ভব হবে। মুসলিম উম্মার রাজনীতি মধ্যপ্রাচ্যে মুখথুবড়ে পড়েছে এবং দক্ষিণ এশিয়ায় ক্রমাগত সন্ত্রাসী রাজনীতিতে পর্যবসিত হচ্ছে : এ সম্বন্ধে খালেদা জিয়ার ধারণা অস্পষ্ট। মুসলিম উম্মার কনসেপ্ট এখন খ-বিখ- : মধ্যপ্রাচ্যে মুসলিম উম্মার কনসেপ্টের মধ্যে এখন আল কায়দার অনুপ্রবেশ ঘটেছে এবং দক্ষিণ এশিয়ায় মুসলিম উম্মার কনসেপ্টের মধ্যে জামায়াতে ইসলামের অনুপ্রবেশ ঘটেছে।
যে কোন সমাজ ব্যবস্থায় আত্মঘাতের পথ তৈরি হয় সন্ত্রাসের মধ্যে দিয়ে। খালেদা জিয়া, বাংলাদেশে, এই আত্মঘাতের পথ তৈরি করেছেন বিএনপি-জামায়াতের মেলবন্ধনের মধ্যে দিয়ে। খালেদা জিয়া তাঁর কর্মকা-ের মধ্য দিয়ে বাংলাদেশকে গুডবাই জানাচ্ছেন। তাঁকে বিশ্বাস করার কোন কারণ নেই। যারা বাংলাদেশে অনবরত আল কায়েদা (আল কায়েদার অপর নাম জামায়াত) তৈরি করে তাদের রাজনীতিকে বিদায় জানাবার সময় এসেছে। খালেদা জিয়া বিএনপি জামায়াত সবাইকে বিদায় বাংলাদেশের মাটি থেকে।
লেখক : শিক্ষাবিদ ও গবেষক
__._,_.___
****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration:
Call For Articles:
http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68
http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585
****************************************************
VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/
****************************************************
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
-Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe
__,_._,___
Sunday, February 2, 2014
Re: [mukto-mona] বাংলাদেশের মাটি থেকে বিদায় - খালেদা জিয়া বিএনপি জামায়াত সবাইকে বিদায় বাংলাদেশের মাটি থেকে !
What I said was not just for Hindus; I said - if people had the right to bear arms, like many civilized countries, many of those petty crimes such as, vandalism, home invasion, etc., and VIP cultures could have been avoided.
>>>>>>>>>> I wished it was so simple. "Civilized countries" have population who has "Civic sense" in most cases. Also civilized countries have robust police, courts etc to protect law abiding citizens. Therefore, if any citizen abuse their right to bear arms, they will be taken to courts (We have seen how a killer of a black teenager was taken to court and it is still hugely debated in the state side).
I would like to have this right for everybody so criminals will know that they will face a resistance before starting anything. Right now - they know that sacrificial lambs are always waiting to be sacrificed.
-----Original Message-----
What I said was not just for Hindus; I said - if people had the right to bear arms, like many civilized countries, many of those petty crimes such as, vandalism, home invasion, etc., and VIP cultures could have been avoided. VIP culture is exploitation of little people by the powerful people in the society. In civilized countries, every citizen has the right to own guns, if he/she pass background checks. In spite of that, not too many people own gun. Good thing about it is that – criminals do not know who owns gun or who does not; this serves as a deterrent to the petty crimes.
Of course country needs to have strong law and order administrative structure to implement such law, and Bangladesh has no such thing at this point. I am aware of it. I was just alluding to the benefit of having the law in place.
You talk about Muslim victims of land-grabbing; this is the result of the VIP culture in our society. People are powerless, and VIPs are good-fathers of the society. It can be crushed only by empowering the little guys. I understand - it's a complex issue, and it needs much more than just having the right to own a gun, but it is a starting point.
We need to have a desire to build a civilized society someday. There is nothing wrong to make some progress to be there. Please do not extrapolate my vision to manipulate it into wrong direction. I am not that stupid to suggest arming religious minorities only. That will be a death-wish for the religious minorities and for the country.
I would like to have this right for everybody so criminals will know that they will face a resistance before starting anything. Right now - they know that sacrificial lambs are always waiting to be sacrificed.
Jiten Roy
On Sunday, February 2, 2014 9:20 AM, QR <qrahman@netscape.net> wrote:
Dr. Roy,
-----Original Message-----
Dr. Rahman,
What I said is about self-defense, which is a God given fundamental human right for everybody. Why would do you think that is so bad for Hindus? What would you do – if someone enters into your home and start beating everybody, or try to burn your home or try to violate women in your home? Would you not try to defend your family members? Please think about it.
Resistance movement is against criminals and criminality. It was not against any political party, be that Jamat or BNP or Awami League. Why would that make Hindus more vulnerable?
Recently, some local Jamat leaders even said that they will stand alongside Hindus to resist future attacks on them. They said they are being blamed for the crimes committed by others. And, my belief is – if Hindus appeal to them for protection, they will come forward and help them in times of need. Hindus just need to take initiatives to organize such resistance movement.
You said - Hindus will be annihilated if they try to defend their basic human right, which is self-defense. I do not understand what you are trying to say here. Historically, Hindus have not resisted any attacks on them ever. That did not stop their annihilation (Hindus were ~32% in 1947, 18% in 1971, ~10% 2011).
It is hard for me to imagine that - these crimes are sanctioned by any political party. It can't be. I believe - it is mostly driven by personal interests, which could be personal political interest also. As long as such events are not sanctioned by the political ideology of a party, they should not be considered as political issue. Resistance movement by Hindus is against criminals, and everybody should encourage it, help them, and stand alongside Hindus in that fight.
In the civilized countries, there are neighborhood watch groups, vigilante groups, etc. against local criminal activities. In Bangladesh, Hindus are vulnerable and weak; please encourage them and help them to protect themselves from criminals and thugs.
On Saturday, February 1, 2014 4:43 PM, ANISUR RAHMAN <anisur.rahman1@btinternet.com> wrote:
I agree with you what you said here, particularly: they (BNP) need to manufacture communal tension, if there is none. Such strategy is against the spirit of liberation struggle, and it is not good for Bangladesh. With such policies, BNP cannot build peaceful Bangladesh, it will drive the country into a chaos, and conflict.
But didn't you put in an earlier posting that Hindus should be armed with guns and fight against the Jamaatis? If the Hindus do follow your prescription and fight back, knowing very well that they will be annihilated, that would be national disaster and there will be tremendous communal tension. Are you not then playing BNP game and helping them to achieve what they want to achieve?
Sorry to pinpoint such contradictory messages from you.
- AR
Prime Minister should trust her advisers, but verify everything independently. She should remember – nothing happens in politics without interest. She should follow President Reagan's – trust but verify principle. I wish Bangobondhu followed this principle; apparently he trusted everybody around him.
Unlike BNP, Awami League is lucky to have a courageous and principled leader, like Sheikh Hasina. She made mistakes in her previous term by giving too much responsibility to some young unknown and untested individuals, who were incompetent for the positions they were given. I raised this issue many times before. Those young ministers were unable to launch a publicity campaign for the progress their government made. Only Sheikh Hasina was making the case for it, whenever she could. As a result, most people believed the falsehood BNP/Jamat were propagating.
BNP was formed to keep anti-secular, anti-Bangali Pakistani political ideology alive in Bangladesh. So, its political ideology depends on falsehood. BNP can't survive without Pakistani India-phobia propaganda; they need to keep people under constant threat from India, and for that - they need to manufacture communal tension, if there is none. Such strategy is against the spirit of liberation struggle, and it is not good for Bangladesh. With such policies, BNP cannot build peaceful Bangladesh, it will drive the country into a chaos, and conflict.
On Saturday, February 1, 2014 7:02 AM, SyedAslam <Syed.Aslam3@gmail.com> wrote:
বুধবার, ২৯ জানুয়ারী ২০১৪, ১৬ মাঘ ১৪২০
বাংলাদেশের মাটি থেকে বিদায়
বোরহানউদ্দিন খান জাহাঙ্গীর
মুক্তিযুদ্ধের অর্থ : বাংলাদেশে সেক্যুলার রাষ্ট্র প্রতিষ্ঠা করা, সেক্যুলার সমাজ প্রতিষ্ঠা করা, সেক্যুলার জীবন দর্শন প্রতিষ্ঠা করা। কলোনি কালে, পাকিস্তান আমলে, পাকিস্তান রাষ্ট্র, পাকিস্তান রাষ্ট্রের পরিচালক রাজনৈতিক দল মুসলিম লীগ, পাকিস্তান সেনাবাহিনী এবং মুসলিম লীগ ও সেনাবাহিনীর সহযোগী জামায়াতে ইসলাম সেক্যুলার রাজনীতির বিরোধিতা করেছে। তাদের বক্তব্য : যারা সেক্যুলার রাজনীতি করে তারা হিন্দু, আর যারা নন সেক্যুলার রাজনীতি করে তারা মুসলমান। মুসলমানের শত্রু : হিন্দু এবং হিন্দুদের বাসভূমি ভারত। বিএনপি রাজনীতির দিক থেকে মুসলিম লীগের উত্তরসূরি এবং সশস্ত্র জঙ্গী রাজনীতির দিক থেকে একই সঙ্গে জামায়াতে ইসলামের উত্তরসূরি।
বুধবার, ২৯ জানুয়ারী ২০১৪, ১৬ মাঘ ১৪২০
Your email settings: Individual Email|Traditional