Banner Advertiser

Monday, June 18, 2012

Re: [mukto-mona] দি ইকোনমিস্টের ভূমিকা প্রসঙ্গে !!!!!!!



"The Economist" has lived up to it's name by publishing any rubbish for money.  There is no reason to take it seriously.

2012/6/19 Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com>
 

দি ইকোনমিস্টের ভূমিকা প্রসঙ্গে
শাহীন রেজা নূর
বিলম্বে হলেও বাংলাদেশ সরকার লন্ডন থেকে প্রকাশিত আন্তর্জাতিক খ্যাতিসম্পন্ন সাময়িকী 'দি ইকোনমিস্ট'-এর সাম্প্রতিক দুটি উদ্দেশ্যপ্রণোদিত বাংলাদেশবিরোধী লেখার এবং সাময়িকীটির এ জাতীয় ভূমিকার তীব্র প্রতিবাদ জানিয়েছে। এজন্য তাদেরকে ধন্যবাদ। তবে প্রতিবাদলিপিতে আরও তথ্য ও যুক্তি উপস্থাপন করলে ভাল হতো। যাক সন্দেহ নেই যে, ইকোনমিস্টের বাংলাদেশের বর্তমান সরকারবিরোধী এই ভূমিকা পত্রিকাটির জন্য লজ্জাজনক এবং সুনাম ক্ষুণকারী। অবিশ্যি, ১৮৪৩ সালের সেপ্টেম্বর থেকে প্রকাশিত এই পত্রিকাটির বর্তমান কর্ণধাররা গণতন্ত্র, মানবাধিকার, প্রগতিবাদ ইত্যকার বিষয়ে বোধকরি নিজেদের প্রভুদের মনস্তুষ্টি বিধানকল্পে মনগড়া ব্যাখ্যা-বিশ্লেষণ ইত্যাদি করে চলেছেন আজকাল। পত্রিকাটি গণতন্ত্র ও প্রগতির ধ্বজাধারী হিসেবে নিজেকে পরিচয় দিলেও বিশ্বের বিভিন্ন সঙ্কট মুহূর্তে একে প্রতিক্রিয়াশীলতার সকল সীমাই পেরিয়ে যেতে দেখা গেছে। ভিয়েতনাম যুদ্ধ, ইরাক বা আফগানিস্তান যুদ্ধে বিপন্ন মানবতা এ পত্রিকার উপজীব্য হয়নি, বরং সাম্রাজ্যবাদের আগ্রাসী ভূমিকার প্রতিই একে জোরালো সমর্থন দিতে দেখা গেছে। পত্রিকাটির দাবি এই যে, তারা মুক্তবাজার বা মুক্তবাণিজ্য, বিশ্বায়ন ও সামাজিক কিছু উদার বিষয়ের সমর্থক। তবে ইংল্যান্ডের ক্ষেত্রে তাদের সাংবাদিকতার এ নীতিকৌশল সর্বতোভাবে তারা ধরে রাখতে পারছে কিনা তা পত্রিকাটির পাঠকরা ভাল বলতে পারবেন। অবিশ্যি, বাংলাদেশের বর্তমান সরকারের ব্যাপারে তাদের অযাচিত নসিহত কিংবা তীব্র বিষোদ্গার বা অভব্য ও আক্রমণাত্মক সমালোচনা পত্রিকাটির উদ্দেশ্য সম্পর্কে জনমনে নানান প্রশ্নের উদ্রেক করেছে। বেশ কিছুকাল যাবত অত্যন্ত উদ্বেগ এবং ক্ষোভের সঙ্গে এ দেশের রাজনীতিসচেতন প্রগতিবাদী ও গণতন্ত্রমনা ব্যক্তিবর্গ লক্ষ্য করছেন যে, ইকোনমিস্ট পত্রিকাটি বাংলাদেশের ব্যাপারে অত্যন্ত আপত্তিকর এবং ন্যক্কারজনক ভূমিকায় অবতীর্ণ হয়েছে। সম্প্রতি পত্রিকাটি যেন শেখ হাসিনা পরিচালিত সরকারকে উৎখাতের জন্য বিএনপি-জামায়াতের হাতে হাত এবং কণ্ঠে কণ্ঠ মিলিয়ে চলেছে।
সর্বশেষ যে দুটি নিবন্ধ এতে প্রকাশিত হয়েছে তাকে সাংবাদিকতার নীতিমালার পরিপন্থী বললে অত্যুক্তি হয় না নিশ্চয়ই! এর গত ২৬ মে সংখ্যায় বাংলাদেশের অভ্যন্তরীণ রাজনীতি বিষয়ে 'বাংলাদেশের বিষাক্ত রাজনীতি : হ্যালো দিল্লী' এবং 'প্রধানমন্ত্রী শেখ হাসিনা দেশকে বিপজ্জনক পথে নিয়ে যাচ্ছেন' শিরোনামে যে দুটি নিবন্ধ ছাপা হয়েছে তা থেকে পরিষ্কার বোঝা যায় যে, এ নিবন্ধকারদের সঙ্গে বাংলাদেশের বিএনপি-জামায়াতপন্থীদের ঘনিষ্ঠ সম্পর্ক রয়েছে। কেননা, যুদ্ধাপরাধীদের বিচার প্রতিহত করতে বা একে প্রশ্নবিদ্ধ করতে তথা আওয়ামী লীগকে ক্ষমতাচ্যুত করতে বিএনপি-জামায়াতের স্যাঙ্গাতরা নিত্যদিন যে মিথ্যা প্রচারণা চালিয়ে যাচ্ছে ইকোনমিস্টের ঐ দুই নিবন্ধে হুবহু তারই প্রতিধ্বনি শোনা যায়। প্রগতির ধ্বজাধারী এ সাময়িকী এ দেশের যুদ্ধাপরধীদের বাঁচাবার নানান কূটচাল ও ফন্দি-ফিকিরের সারথি হয়েছে বলে মনে করার যথেষ্ট কারণ তাদের প্রবন্ধ ও নিবন্ধের মধ্যে খুঁজে পাওয়া যায়। 'বাংলাদেশের বিষাক্ত রাজনীতি : হ্যালো দিল্লী' জাতীয় নিবন্ধ কোন সভ্য দেশের কোন পত্রিকা অপর একটি দেশের নির্বাচিত সরকারের বিরুদ্ধে লিখতে পারে তাও আবার দেশটির প্রতিবেশী একটি রাষ্ট্রকে জড়িয়ে তা ভাবাই যায় না। আধুনিক গণতন্ত্রের সূতিকাগার হিসেবে পরিচিত ইংল্যান্ডে সংবাদপত্রের বিকাশ লাভ ঘটেছিল গণতান্ত্রিক আন্দোলনের হাতে হাত রেখে। আজ সেই দেশের সংবাদপত্রের এ মতিভ্রম কারুর দৃষ্টি এড়ায় না নিশ্চয়ই! আসলে সংবাদপত্র সেখানে কর্পোরেট পুঁজির সেবাদাসে পরিণত হয়েছে। কনজারভেটিভই বলি আর লেবার পার্টিই বলি উভয় দলের অভ্যন্তরীণ ও আন্তর্জাতিক বিভিন্ন ব্যবসাবাণিজ্যিক এজেন্ডা বাস্তবায়নে সংবাদপত্র হাতিয়ার হিসেবে ব্যবহৃত হচ্ছে। ফলে সংবাদপত্র তার নীতিআদর্শ সম্পর্কে উচ্চৈঃস্বরে যত বাগাড়ম্বরই করুক না কেন প্রকৃতপক্ষে তার মুখোশটি খসে পড়তে দেরি হয় না। সংবাদপত্র যে বৃহৎ পুঁজির দাসত্ব করার মধ্যেই আজ আত্মোন্নয়নের পথ খুঁজে ফিরছে সে কথা বলাই বাহুল্য। দি ইকোনমিস্টের বাংলাদেশ সরকারবিরোধী ভূমিকা আরও যে সত্যকে প্রতিষ্ঠিত করে তা এই যে, আর্থিক বা বাণিজ্যিক গোষ্ঠীর স্বার্থে ভব্যতা-সভ্যতার বা শিষ্টাচার ও সৌজন্যবোধের মাথা খেয়ে অন্য কোন দেশের রাজনীতি বা সরকার সম্পর্কে যা ইচ্ছেতাই করতে তারা পিছপা হবে না। নিছক অর্থাগম বা গোষ্ঠীস্বার্থের পায়রবিই এ ক্ষেত্রে তাদের একমাত্র বিবেচ্য বিষয়! লজ্জা-শরমের কিংবা নীতিআদর্শের বা অন্ততপক্ষে এথিকসের কোন বালাই থাকলে ইকোনমিস্ট নিশ্চয়ই হাসিনা সরকারের এত দুর্নাম-বদনাম গাইতে এবং শেখ হাসিনা সরকার সম্পর্কে ভারতের প্রতি এত নগ্ন আহ্বান জানাতে পারত না। এ কোন্ সাংবাদিকতা যে, একটি ভিন্ দেশী পত্রিকা অপর এক দেশের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে এমন গর্হিত অপবাদ এবং হস্তক্ষেপের ঘটনা ঘটায়? এ ধরনের উস্কানিমূলক লেখার মাধ্যমে ইকোনমিস্ট যাদের হীনউদ্দেশ্য চরিতার্থ করতে মদদ যোগাচ্ছে তাদের শনাক্ত করা এ দেশের সচেতন পাঠককুলের জন্য দুরূহ ব্যাপার নয়। একই সঙ্গে ইকোনমিস্টের দুরভিসন্ধি কিংবা ঐ বাংলাদেশবিরোধী গোষ্ঠীর হয়ে তাদের এ জাতীয় নিবন্ধ প্রকাশনা ক্ষোভের সঞ্চার না করে পারে না।
আমরা অত্যন্ত আশ্চর্যান্বিত হয়ে লক্ষ্য করছি যে, দি ইকোনমিস্ট বেশ কিছুকাল যাবত বাংলাদেশ সরকারের বিরুদ্ধে নানাবিধ মনগড়া অভিযোগ এনে বর্তমান সরকারকে ব্যর্থ প্রমাণের জন্য উঠেপড়ে লেগেছে। এ ক্ষেত্রে বিএনপি ও জামায়াতের কথা-সুর-তাল-লয় আর ইকোনমিস্টের নিবন্ধকারের বক্তব্যের কথা-সুর-তাল-লয়ের মধ্যে কোন ফারাকই নেই। এসব লেখা পড়ে মনে হয় যে, বিএনপি বা জামায়াতের মুখচেনা থিঙ্কট্যাঙ্কের বা ম্যাডামের বক্তৃতা-লেখকদের কেউ এসব লিখে দিয়েছেন আর ইকোনমিস্টের নিজস্ব প্রতিবেদক পরে সেটিকে তার নিজের ভাষায় উপস্থাপন করেছেন। এ সাংবাদিকতাকে যে সৎ সাংবাদিকতা বলা যায় না তা ইংল্যান্ডের ইকোনমিস্ট সাময়িকীর কর্তারা জানে না বা বোঝেন না এমনটি মনে করার কোন কারণই নেই। এটি বিশেষ উদ্দেশ্যে করা হচ্ছে বিধায় সাংবাদিকতার সততা-সাধুতার কোন পরোয়াই তাঁরা করছেন না এই যা! ইকোনমিস্ট লিখছে যে, 'বাংলাদেশে ১৭ কোটি মুসলমানের দেশ।' এ তথ্য তারা কোত্থেকে আবিষ্কার করল? বাংলাদেশ ১৭০ মিলিয়ন বা ১৭ কোটি দরিদ্র মুসলমানের দেশ এ তথ্যটি তাদের কে সরবরাহ করেছে? এ দেশের সবাই মুসলমান আর সবাই দরিদ্র এত সোজা হিসেব কষার উদ্দেশ্য কি? পত্রিকাটি লিখেছে যে, বাংলাদেশের 'বর্তমান নিকৃষ্ট সরকার' নাকি '১৭ কোটি দরিদ্র মুসলমানকে বিপদের মুখে ঠেলে দিয়েছে।' স্বভাবতই প্রশ্ন জাগে, একটি নির্বাচিত সরকার সম্পর্কে এ ধরনের বিভ্রান্তিমূলক তথ্য পরিবেশনের অর্থ কি? এ সরকারের কি কোন সাফল্যই নেই? তাছাড়া 'নিকৃষ্টতম'Ñ এই সুপারলেটিভ ডিগ্রী ব্যবহারের মাধ্যমে শেখ হাসিনার সরকারকে বিশ্বে হেয়প্রতিপন্ন করার এই স্পর্ধা ও অজ্ঞতা প্রদর্শন যে সম্পূর্ণভাবে ইচ্ছাকৃত এবং উদ্দেশ্যপ্রণোদিত তা তো বলাই বাহুল্য! একই সঙ্গে জামায়াত ও বিএনপির ভারতবিদ্বেষের বুলি বা সেই একই ভারতবিরোধী বক্তব্য অত্যন্ত চাতুর্যের সঙ্গে পরিবেশিত হয়েছে এসব নিবন্ধে।
কিছুদিন আগে বাংলাদেশে এক সামরিক অভ্যুত্থানের প্রয়াস আমাদের সেনা কর্মকর্তারা ব্যর্থ করে দেয়। এ অভ্যুত্থান প্রচেষ্টার সঙ্গে মৌলবাদী একটি চক্র জড়িত ছিল এমন তথ্য-প্রমাণ সেনা কর্মকর্তাদের হস্তগত হয়। অথচ এ প্রসঙ্গে নিবন্ধ ফেঁদে দি ইকোনমিস্ট এ বিষয়ে একটি নেতিবাচক প্রতিবেদন প্রকাশ করে এবং প্রকারান্তরে মৌলবাদী ঐ কুচক্রী মহলের পক্ষে এক ধরনের সাফাই গায়। একটি দেশের নির্বাচিত সরকার উৎখাতের এই চক্রান্তমূলক মৌলবাদী সামরিক অভ্যুত্থান প্রয়াসের প্রতি অতি সূক্ষ্মভাবে সহানুভূতি প্রদর্শন সৎ সাংবাদিকতার নিদর্শন নয়। এর আগেও এই সাময়িকীটি বাংলাদেশে শেখ হাসিনার সরকারের বিরুদ্ধে বেশ কয়েকটি বিদ্বেষপূর্ণ ও আক্রমণাত্মক প্রতিবেদন ছেপেছে।
এ দেশে ও বিদেশে বিভিন্ন প্রচার মাধ্যমে খবর বেরিয়েছে যে, জামায়াতে ইসলামী এবং বেগম খালেদা জিয়ার নেতৃত্বাধীন বিএনপি বাংলাদেশে অনুষ্ঠানরত যুদ্ধাপরাধীদের বিচার প্রক্রিয়া বানচালের জন্য আদা জল খেয়ে লেগেছে এবং এ উদ্দেশ্যে যুক্তরাষ্ট্র ও যুক্তরাজ্যে বিপুল অঙ্কের বৈদেশিক মুদ্রা ব্যয়ে আইনজীবী ফার্ম নিয়োগ করেছে তারা। তাছাড়াও বিদেশী প্রচার মাধ্যমে যুদ্ধাপরাধের বিচারের বিষয়টিকে প্রশ্নবিদ্ধ করতে নানান বিভ্রান্তিমূলক খবর ও প্রতিবেদন প্রকাশের জন্যও বিপুল পরিমাণ বৈদেশিক মুদ্রা ব্যয় করছে, এরই অংশ হিসেবে দি ইকোনমিস্ট বাংলাদেশের বর্তমান সরকারের বিরুদ্ধে বিএনপি-জামায়াতের বক্তব্যের প্রতিধ্বনি তুলছে বলে মনে করার যথেষ্ট কারণ রয়েছে। যুদ্ধাপরাধের মতো এত জঘন্য অপরাধের ব্যাপারে দি ইকোনমিস্টের সূক্ষ্ম পক্ষপাতিত্ব এবং বর্তমান সরকারবিরোধী প্রতিবেদনের ধরন এ ধারণাকেই সুপ্রতিষ্ঠিত করে যে, তারা বাংলাদেশের যুদ্ধাপরাধীদের পক্ষাবলম্বনকারী প্রতিক্রিয়াশীল ধারার রাজনীতি এ দেশে পুনরায় ফিরিয়ে আনার সহযোগী হিসেবে কাজ করছে।
একটি বিষয় অত্যন্ত পরিষ্কারভাবে বোঝা দরকার যে, ইকোনমিস্টের এই আচরণ সর্বতোভাবে কূটনৈতিক শিষ্টাচারের সঙ্গে সংঘাতপূর্ণ। বাংলাদেশের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে ভারতকে হস্তক্ষেপ করতে বলার মতো শিষ্টাচারবহির্ভূত এমন আহ্বান অন্য কোন দেশের পত্রিকা করে কি করে? ভারত বাংলাদেশের অভ্যন্তরীণ বিষয়ে নাক গলাক এমন উস্কানিমূলক আবেদন-অনুরোধ বা উপরোধ ঐ প্রতিবেদনটিতে উল্লেখ করার উদ্দেশ্য কি? বাংলাদেশের ঘরোয়া ব্যাপারে ভারত হস্তক্ষেপ করতে পারে তাদের এমন অনুমানের ভিত্তিই বা কি? এসব কি বাংলাদেশে ভারতবিরোধী ভাবাবেগ তৈরির অপকৌশল মাত্র নয়? আর এ ধরনের নিবন্ধ রচনা করে তারা যে বাংলাদেশের ভারতবিরোধী রাজনৈতিক সংগঠনসমূহকে বিশেষভাবে চাঙ্গা করতে চাইছে তা নিশ্চয়ই কাউকে বুঝিয়ে বলার প্রয়োজন পড়ে না। সুতরাং তাদের এসব কার্যকলাপদৃষ্টে স্বভাবতই জনমনে প্রশ্ন জাগে যে, ইকোনমিস্ট কার হয়ে এসব নিবন্ধ ফাঁদছে বা এ দেশে কাদের উদ্দেশ্য সাধন করছে? বর্তমান সরকারের বিরুদ্ধে জামায়াত ও বিএনপির বক্তব্যের হুবহু প্রতিধ্বনি তুলে দি ইকোনমিস্ট কি প্রকৃত প্রস্তাবে মুক্তিযুদ্ধের বাংলাদেশবিরোধী তথা অসাম্প্রদায়িক গণতান্ত্রিক চেতনার বাংলাদেশ রাষ্ট্রটিকে পাকিস্তানী ভাবধারার প্রতিক্রিয়াশীল রাষ্ট্রে পুনরায় পরিণত করার ব্যাপারে ইন্ধন যোগাচ্ছে না? বাংলাদেশের যুদ্ধাপরাধীদের বাঁচাতে এবং চলমান যুদ্ধাপরাধ বিচার প্রক্রিয়াকে নস্যাত করতে যারা উঠেপড়ে লেগেছে তাদের হয়ে বিভ্রান্তি ছড়ানোই ইকোনমিস্টের উদ্দেশ্যÑ এমনটাই এ দেশের মুক্তিযুদ্ধের চেতনাস্নাত মানুষরা মনে করে। কাদের স্বার্থ টিকিয়ে রাখতে শেখ হাসিনার সরকারের বিরুদ্ধে ইকোনমিস্টের এই উপর্যুপরি আক্রমণ?
সত্যি বলতে অসৎ কোন উদ্দেশ্য বা মতলব চরিতার্থ করতে গেলে দৃষ্টির বিভ্রম সৃষ্টি হতে বাধ্য আর সে ক্ষেত্রে কোন যুক্তি ন্যায়নীতি ইত্যাদি তখন গৌণ হয়ে দাঁড়ায়। ফলে উদ্দেশ্যসাধনের নিমিত্ত অযৌক্তিক বক্তব্য ও মিথ্যাচার ছাড়া উপায় থাকে না। তাই ইকোনমিস্ট বর্তমান সরকারের ছোট ছোট ব্যর্থতাগুলোকে বিরাট করে দেখাতে গিয়ে সরকারের বড় সাফল্যগুলো তাদের নজরেই পড়ছে না। বাংলাদেশ যে মৌলবাদী ও সন্ত্রাসবাদীদের কবল থেকে এ সরকারের তেজীয়ান ভূমিকার কারণে ইতোমধ্যে বেরিয়ে আসতে সক্ষম হয়েছে এ সত্যটি ইকোনমিস্টের চোখেই পড়েনি। বিএনপি-জামায়াতের নেতৃত্বাধীন ৪ দলীয় জোট ক্ষমতায় থাকাকালে মৌলবাদ ও সন্ত্রাসবাদ এখানে যেভাবে মাথাচাড়া দিয়ে উঠেছিল এবং রক্তের হোলিখেলায় মেতে উঠতে বেপরোয়া ভূমিকায় অবতীর্ণ হয়েছিল সেই ঘোরতর অমানিশা থেকে বাংলাদেশকে শেখ হাসিনা অত্যন্ত সাহসের সঙ্গে বের করে এনে এ ক্ষেত্রে দেশটিকে যে সেদিনের তুলনায় অপেক্ষাকৃত অনেক শান্তি ও নিরাপত্তাময় দেশে রূপান্তরিত করেছেন এ বিষয়টি বোধগম্য কারণেই ইকোনমিস্টের দৃষ্টি এড়িয়ে গেছে। প্রশ্নটি হচ্ছে ইকোনমিস্ট কি বাংলাদেশকে একটি অসাম্প্রদায়িক প্রগতিবাদী গণতান্ত্রিক দেশ হিসেবে দেখতে চায়, নাকি একে মৌলবাদ ও সন্ত্রাসবাদের চারণক্ষেত্ররূপে দেখতে চায়?
বর্তমান আওয়ামী লীগ সরকারকে একটি 'পারফেক্ট' সরকার বলা যাবে না নিশ্চয়ই! সত্যি বটে, বিভিন্ন ক্ষেত্রেই এ সরকারের আরও অনেক ভাল কাজ করা উচিত ছিল। বাংলাদেশের মানুষ তা জানে এবং তা বোঝেও। এক্ষেত্রে যুক্তরাষ্ট্র, যুক্তরাজ্য, ভারত বা ইকোনমিস্ট কারুরই কোন নসিহত করার প্রয়োজন পড়ে না। উদারহণস্বরূপ বলা যেতে পারে যে, দুর্নীতি উচ্ছেদ, আইনশৃঙ্খলা পরিস্থিতির উন্নতি সাধন, দ্রব্যমূল্যের উর্ধগতির রাস টেনে ধরা এবং দেশের অবকাঠামোগত উন্নয়নের ক্ষেত্রে আরও কিছু করা এ সরকারের পক্ষে খুব একটি কঠিন কাজ ছিল না। এগুলো অনায়াসেই অনেকটা সহনীয় পর্যায়ে নিয়ে আসা সম্ভব ছিল। কিন্তু এ সরকার তা করেনি। আর তা না করে জনগণের দারুণ বিরক্তি উৎপাদন করছে। এতএব, এজন্য এ দেশের মানুষকেই সরকারের ওপর চাপ সৃষ্টি করতে হবে বৈকি! বাংলাদেশের ওপর বিদেশী কোন রাষ্ট্রকে চাপ সৃষ্টি করার জন্য ইকোনমিস্ট যে ওকালতি করেছে তা এ ব্যাপারে কখনই গ্রহণযোগ্য হতে পারে না। এ দেশটির ভবিষ্যত বাংলাদেশের মানুষই নির্ধারণ করবে, কোন বিদেশী শক্তি বা মিডিয়া নয় নিশ্চয়ই!

লেখক : সাংবাদিক, কলামিস্ট
সাবধানবাণী: বাণিজ্যিক উদ্দেশ্যে এই সাইটের কোন উপাদান ব্যবহার করা সম্পূর্ণভাবে নিষিদ্ধ এবং কপিরাইট আইনে দণ্ডনীয় অপরাধ।

 




__._,_.___


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190




Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!



I am sorry, I overlooked the quotation marks.  My comments were for the person who believed that one should be a Moslem to be an "Islam Expert".

On Tue, Jun 19, 2012 at 8:28 AM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:


On Tue, Jun 19, 2012 at 8:27 AM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:
Shah Deeldar should know that most of the leading "Islam Experts", if not all, are non-Muslims.

On Mon, Jun 18, 2012 at 5:57 AM, Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com> wrote:
 

"If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me."

I am sure Mr. Saha needs to produce a degree to respond your posts? Give me a break!
He is merely passing his opinion as you have done in your previous posts. You think you do not smell?
-Shah. D 
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS
Sent: Sunday, June 17, 2012 4:36 PM

Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

>>>>>>>>>> You probably forgot that, I AM a Muslim. I do mix with load of Muslims and non-Muslims. The "Islam is in danger" used to work during Pakistan era, they don't anymore.

The fact is Islam is NOT in danger.
Some Muslims occasionally are. As we are witnessing with the Rohingas and Kashmiries in our region. As far Islam is concern, it is the fastest growing faith in the world and growing fastest in the western world. Where no one can be forced and people are FREE to make up their minds about religion.

Lastly, it is entirely possible I have some disagreement with you or other members. Why that "Disagreement" necessitates me to relocate in a CAVE???

If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me. It ain't Fox news. If you have an opinion, it would be helpful if you chose to share sources of your information. That would make your "Opinions" more credible.

Not interested in petty personal attacks. Welcome mature discussion based on logic, knowledge and tolerance of each other.

Shalom!



-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: qar <qrahman@netscape.net>
Cc: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 8:14 pm
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
"As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka."

What would you expect? -Srilankans claiming Bangladeshis helping Tamils?

"Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!"

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

-Dev



--- On Sun, 6/17/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: devsaha5@yahoo.com
Date: Sunday, June 17, 2012, 9:04 AM

You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.

>>>>>>>>> I have known many Indians and Pakistanis in my life. However I cannot remember meeting anyone even proposing putting interest of Bangladesh ahead of their own respective countries. It makes me VERY sad when confront people from my own country who regularly put (OR propose to put) Indian or Pakistani interest ahead of ours. They also become advocate for these nations.

Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!

I do not know why we have so many Pakistani rajakars and Indian Rajakars among us?

Our politicians compete to show their eagerness to serve their masters and rarely acknowledge the very people who voted them to power.

I harbor no bad feelings for most Pakistanis or Indians and am treated fairly by both people most of the time. It seems like a lot of us have a lot of hate for a lot of people in their hearts. I do not think it is healthy...

As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka. If you know about Indian clandestine operational issues, I stand corrected. Generally such "Covert" operations are never publicly acknowledged by the state. But I feel since the assassination of Rajiv Gandhi congress did not encourage such "Help" for Tamil rebels.

Shalom!


-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 6:26 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

"For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries."
You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.
By the way, you are wrong about Indian support for Srilankan's Tamils. India did not like Prabhkaran at all for political reasons and hence it did not support the Tamil fight. If India wanted an autonomous Tamil land, it could have created one long time ago as it did with Bangladesh. Pakistan would have been no match again. India does not want an independent Tamil enclave at all!
-Dev




--- On Sat, 6/16/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Date: Saturday, June 16, 2012, 3:28 PM

 
If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight.

>>>>>>>> IF that ever happened, it would still be WRONG!!

I am not sure why so called "Secular" people are so willing to look everything via religious point of view? Had Rohingas were Christians, we still had a MORAL obligation NOT to send them to death camps.


both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims.

>>>>>>>> Maybe you are hanging out with perverts. Need to look for new people in your lives. Don't think the idea of innocent people being murdered can cause "Orgasm" in any "Ordinary" people.


Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population.

>>>>>>> Pakistanis are hell bent to go against Indians. Since Indian clandestine groups were actively supporting Tamil rebels, Pakistan chose to work with the government. Giving such "Half baked" pictures may mislead people. Unless misleading is your intention, kindly be fair to both India and Pakistan. For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries.

So, why this double standard from our part?

>>>>>>>>>>>>> These double standards are NOT supported by religion (Source: Al Qur'an 5:8). However the west was openly biased against north Sudan (Muslim north). Again you are giving "Half" the information here.

Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues?

>>>>>>> Ask our home ministry about it. BTW, both Muslim and Hindu houses were targeted. It was wrong to succumb to "Mob justice" but the wrath was not exclusively against one community. Muslims did protest quiet forcefully (We also discussed it here) against such abuse of religion.


How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly?

>>>>>>>>  My friend, you can take the first step and start treating religious people fairly. So far most of your posts are VERY offensive against Islam and Muslims.


The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed?

>>>>>>>>>>> NOT true. The latest "Attack" on ethnic minorities came from our "Secular" government when they denied the "Indigenous" status of tribal people of hill tracts. No religious bodies said anything like that.

How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

>>>>>> Good point. It is easiest to remove own demon first before you go after other hearts.

These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so.

>>>>>>>>>> I have a feeling you do NOT know the history of the region that well. Please click here to read an article about history of "Arakan". Then you would not blame the victims here. FYI, the military regime of Myanmar also have conflict with other ethnic minorities who are not Muslims. Some of them took shelter in Thailand, Malaysia etc. Some say, it was fomented to make the environment more difficult for Ms. Kyi and to halt Myanmar's transition to democracy.

Shalom!






-----Original Message-----
From: Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>; jnrsr53 <jnrsr53@yahoo.com>; Subimal Chakrabarty <subimal@yahoo.com>; bachchuhaq <bachchuhaq@yahoo.com>; bangladesh-progressives <bangladesh-progressives@googlegroups.com>; bishawdipta <bishawdipta@yahoo.com>
Sent: Sat, Jun 16, 2012 7:13 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
We know who are the true razakars of our time but with the political patronage, they have become far holier than our real fighters of 71. They were rehabilitated shamelessly because they went for BNP/Jamat camp for safety and refuge. As long as these people run the show, Bangladesh would not be able to go over the hump. If religious sentiment is to rule our life, it will be like one step forward leading to two steps backward. Whether Indians are secular or not, their constitution is secular and that would be a deciding factor for them and their future. So far, it has served them very well despite some hiccups. Even US is not a secular country but its constitution is secular and that is the model we should follow. If people want to put Quaran on the top of our constitution, we are doomed stay behind miles away from the other developing countries. God  never actively supported any country that were religious and went by the book.

My two cents for Rohinga refugees: The problem is a political and religious nature. If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight. Few years back, when Srilankan army was carrying out genocide on the Tamils, both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims. Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population. When North Sudanese were tormenting Southerners, no single condemnation came from any Arab country, let alone from OIC.  So, why this double standard from our part? Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues? How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly? The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed? How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

I would not justify a stepmother like attitude towards the Rohingas. These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so. It is high time for Rohingas to get that message. Nobody would go for any safe heaven domain within Burma. That would open the Pandora's box! In such case, other minorities would demand exactly the same in some other Muslim countries as well. I do not think Muslim countries got that kind of stomach to deal with their own little secrets.
With respect and regards,
-SD
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS

From: qar <qrahman@netscape.net>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2012 12:12 PM
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
I do not think it would have been the case. Even if "Peace" could have been guaranteed by simply banning religious leaning organizations (Note I am talking about all organizations not just political parties), we would have done so.

India is a "secular" democracy but it's people (Of all faiths) are not secular. Neither they want to be "Secular". People of Bangladesh are no different than people of India.

We never had a sincere effort to list rajakars. As you said some Muktijoddas never received recognitions but corrupt people received certificate as freedom fighters. Then you have so called 16th division fighters (Those who joined the movement at the very end of our struggle). So there are many hypocrites among all groups of people. I was hoping at least the leaders among rajakars and those who helped raping our sisters should have been punished. Let us see how this goes...

I do not blame BAL exclusively but common people are probably not demanding it strongly.

Right now, I am really disturbed about how our neighbors Rohingas are being persecuted in their own land. As if I was watching pictures from 1971. My God!!

The armed personnel lining up people and burning houses--- the whole deal. Sadly, we decided to push them to death and persecution as per government policy. At least we could become their "Advocate" to the rest of the world. We can organize regional meetings on this issue. It is not only a religious cause, it is a moral cause!!

This will define who we are as people. Are we only satisfied with pointing fingers at Indians, Pakistanis, Saudis, Americans, Israelis, Iraqis etc or we are going to do our best to support innocent civilians from being persecuted. Why we cannot force UN to get a "safe zone" inside Myanman?

I would request all advocates of human rights in this forum to do his/her level best to highlight these criminals in world stage. Make people aware of this persecution. Call the ambassador of Myanmar in the USA, UK and other countries and ask them to stop the persecution. If there is a problem, it can be solved via Bangladesh or UN. Why helpless innocent civilians have to pay the price over and over. This is not the first time these people were targeted. They have been targeted for ethnic cleansing many times.

This is the right time to stand up for them. If we do not our little bit, no one will come to our aid IF we ever need a helping hand in future.......

Shalom! 


-----Original Message-----
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Thu, Jun 14, 2012 5:53 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
Bangladesh could have prospered unabated and become a peaceful country, like Nepal or Bali, if these simple steps were implemented right after the independence – 1) band politics with religion, 2) build a wall of shame for Razakars, and 3) deliver unprecedented punishment for corruption.  
Now, Razakars have become 'Deshbondhu' and Muktijodhas have become 'Collaborators.' The blame goes to Awami League leadership. I have seen myself - they were confused about their secular identity, and could not support secularism whole-heartedly. Rest is history.
Jiten Roy

--- On Wed, 6/13/12, Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com> wrote:

From: Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com>
Subject: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To:
Date: Wednesday, June 13, 2012, 4:51 PM

 
Bangladesh better than India and Pakistan !!

ভারত-পাকিস্তানের চেয়ে শান্তিপূর্ণ বাংলাদেশ কালের কণ্ঠ ডেস্ক
ভারত ও পাকিস্তানের চেয়ে বেশি শান্তিপূর্ণ দেশের মর্যাদা পেয়েছে বাংলাদেশ। সামগ্রিক অবস্থান গতবারের থেকে কয়েক ধাপ পেছালেও দক্ষিণ এশিয়ার মধ্যে বাংলাদেশের অবস্থান তৃতীয়। দক্ষিণ এশিয়ার দেশগুলোর মধ্যে প্রথম ও দ্বিতীয় অবস্থানে রয়েছে যথাক্রমে ভুটান ও নেপাল। গত মঙ্গলবার অস্ট্রেলিয়া ও যুক্তরাষ্ট্রভিত্তিক প্রতিষ্ঠান ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিস (আইইপি) প্রকাশিত 'গ্লোবাল পিস ইনডেক্স (জিপিআই)-২০১২' শীর্ষক বার্ষিক গবেষণা প্রতিবেদনে এ কথা বলা হয়েছে।
বিশ্বের ১৫৮টি দেশের অভ্যন্তরীণ ও আন্তর্জাতিক সংঘাত, সামাজিক নিরাপত্তা, সন্ত্রাসী তৎপরতা, রাজনৈতিক, অর্থনৈতিক এবং সাংস্কৃতিক কর্মকাণ্ডসহ ২৩টি বিষয়ের ভিত্তিতে এ গবেষণা কার্যক্রম পরিচালনা করা হয়। গবেষণা প্রতিবেদনে বলা হয়েছে, ক্ষুধা, সন্ত্রাস, কূটনৈতিক উত্তেজনা, সীমানা বিরোধ, যুদ্ধ, সহিংসতা সর্বোপরি অর্থনৈতিক মন্দা সত্ত্বেও পৃথিবী আগের চেয়ে শান্তিপূর্ণ হয়েছে। আর এবারের বার্ষিক সূচক বিশ্লেষণ করে দেখা যায়, ২০০৯ সালের তুলনায় বিশ্ব এখন অনেক বেশি শান্তিপূর্ণ।
২০১১ সাল থেকে এ বছরের চলতি সময় পর্যন্ত দক্ষিণ এশিয়ার শান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে ভারত ও পাকিস্তানকে পেছনে ফেলেছে বাংলাদেশ, নেপাল ও ভুটান। শান্তি সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ৯১তম আর ভারত ও পকিস্তানের অবস্থান যথাক্রমে ১৪২ ও ১৪৯তম। অন্যদিকে ভুটান ও নেপালের অবস্থান যথাক্রমে ১৯ ও ৮০তম। তবে গত বছরের তুলনায় বাংলাদেশের অবস্থানের কয়েক ধাপ অবনতি হয়েছে। গত ২০১০-১১ সালে এই সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ছিল ৮৩তম। এদিকে দক্ষিণ এশিয়ার সবচেয়ে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে তালিকার একেবারে তলানিতে ঠেকেছে আফগানিস্তানের নাম। তাদের অবস্থান ১৫৭তম।
গতবারের মতো এবারও বিশ্বের সবচেয়ে শান্তিপূর্ণ দেশের শীর্ষ অবস্থানটি ধরে রেখেছে আইসল্যান্ড। এর পরেই আছে যথাক্রমে ডেনমার্ক ও নিউজিল্যান্ড। এবারের তালিকায় সবচেয়ে উন্নতি করা দেশগুলোর মধ্যে আছে শ্রীলঙ্কা, জিম্বাবুয়ে, ভুটান, গায়ানা এবং ফিলিপাইন।
বিশ্বের সবচেয়ে অশান্তির দেশ হিসেবে তালিকার সর্বশেষ অর্থাৎ ১৫৮তম অবস্থানটি দখল করেছে আফ্রিকার দেশ সোমালিয়া। এ ছাড়া তালিকার সবচেয়ে নিচের অন্য পাঁচটি দেশ যথাক্রমে আফগানিস্তান, সুদান, ইরাক, কঙ্গো ও রাশিয়া। অন্যদিকে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে যাদের দুর্নাম হয়েছে তাদের শীর্ষে আছে সিরিয়া, মিসর, তিউনিসিয়া, ওমান ও মালাবি। ১৫৮টি দেশের মধ্যে গতবারের চেয়ে এবার সূচকে সবচেয়ে বেশি পতন হয়েছে সিরিয়ার। সাম্প্রতিক সহিংসতার কারণে ৩০ ধাপ পিছিয়ে তালিকায় দেশটির অবস্থান ১৪৭তম। এবারের তালিকায় যুক্তরাষ্ট্র ও যুক্তরাজ্যের অবস্থানও কিছুটা পিছিয়েছে। গতবারের চেয়ে ছয় ধাপ পিছিয়ে যুক্তরাষ্ট্রের অবস্থান ৮৮তম। আর অর্থনৈতিক সংকটে থাকা যুক্তরাজ্যের অবস্থান তিন ধাপ পিছিয়ে হয়েছে ২৯তম।
ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিসের (আইইপি) কর্মকর্তা স্টিভ কাইলি বলেন, এশিয়া-প্রশান্ত মহাসাগরীয় অঞ্চলে গত বছরের তুলনায় শান্তি বেড়েছে। আইইপির মতে, মধ্যপ্রাচ্যের দেশগুলোর মধ্যেই এখন সবচেয়ে বেশি অশান্তির আগুন জ্বলছে। সাম্প্রতিক সময়ের সহিংসতা ও অস্থিরতার কারণে দেশগুলো সন্তোষজনকভাবে শান্তিপূর্ণ থাকতে পারেনি। সূত্র : গার্ডিয়ান ও টাইমস অব ইন্ডিয়া অনলাইন।









__._,_.___


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190




Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!





On Tue, Jun 19, 2012 at 8:27 AM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:
Shah Deeldar should know that most of the leading "Islam Experts", if not all, are non-Muslims.

On Mon, Jun 18, 2012 at 5:57 AM, Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com> wrote:
 

"If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me."

I am sure Mr. Saha needs to produce a degree to respond your posts? Give me a break!
He is merely passing his opinion as you have done in your previous posts. You think you do not smell?
-Shah. D 
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS
Sent: Sunday, June 17, 2012 4:36 PM

Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

>>>>>>>>>> You probably forgot that, I AM a Muslim. I do mix with load of Muslims and non-Muslims. The "Islam is in danger" used to work during Pakistan era, they don't anymore.

The fact is Islam is NOT in danger.
Some Muslims occasionally are. As we are witnessing with the Rohingas and Kashmiries in our region. As far Islam is concern, it is the fastest growing faith in the world and growing fastest in the western world. Where no one can be forced and people are FREE to make up their minds about religion.

Lastly, it is entirely possible I have some disagreement with you or other members. Why that "Disagreement" necessitates me to relocate in a CAVE???

If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me. It ain't Fox news. If you have an opinion, it would be helpful if you chose to share sources of your information. That would make your "Opinions" more credible.

Not interested in petty personal attacks. Welcome mature discussion based on logic, knowledge and tolerance of each other.

Shalom!



-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: qar <qrahman@netscape.net>
Cc: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 8:14 pm
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
"As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka."

What would you expect? -Srilankans claiming Bangladeshis helping Tamils?

"Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!"

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

-Dev



--- On Sun, 6/17/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: devsaha5@yahoo.com
Date: Sunday, June 17, 2012, 9:04 AM

You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.

>>>>>>>>> I have known many Indians and Pakistanis in my life. However I cannot remember meeting anyone even proposing putting interest of Bangladesh ahead of their own respective countries. It makes me VERY sad when confront people from my own country who regularly put (OR propose to put) Indian or Pakistani interest ahead of ours. They also become advocate for these nations.

Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!

I do not know why we have so many Pakistani rajakars and Indian Rajakars among us?

Our politicians compete to show their eagerness to serve their masters and rarely acknowledge the very people who voted them to power.

I harbor no bad feelings for most Pakistanis or Indians and am treated fairly by both people most of the time. It seems like a lot of us have a lot of hate for a lot of people in their hearts. I do not think it is healthy...

As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka. If you know about Indian clandestine operational issues, I stand corrected. Generally such "Covert" operations are never publicly acknowledged by the state. But I feel since the assassination of Rajiv Gandhi congress did not encourage such "Help" for Tamil rebels.

Shalom!


-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 6:26 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

"For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries."
You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.
By the way, you are wrong about Indian support for Srilankan's Tamils. India did not like Prabhkaran at all for political reasons and hence it did not support the Tamil fight. If India wanted an autonomous Tamil land, it could have created one long time ago as it did with Bangladesh. Pakistan would have been no match again. India does not want an independent Tamil enclave at all!
-Dev




--- On Sat, 6/16/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Date: Saturday, June 16, 2012, 3:28 PM

 
If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight.

>>>>>>>> IF that ever happened, it would still be WRONG!!

I am not sure why so called "Secular" people are so willing to look everything via religious point of view? Had Rohingas were Christians, we still had a MORAL obligation NOT to send them to death camps.


both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims.

>>>>>>>> Maybe you are hanging out with perverts. Need to look for new people in your lives. Don't think the idea of innocent people being murdered can cause "Orgasm" in any "Ordinary" people.


Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population.

>>>>>>> Pakistanis are hell bent to go against Indians. Since Indian clandestine groups were actively supporting Tamil rebels, Pakistan chose to work with the government. Giving such "Half baked" pictures may mislead people. Unless misleading is your intention, kindly be fair to both India and Pakistan. For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries.

So, why this double standard from our part?

>>>>>>>>>>>>> These double standards are NOT supported by religion (Source: Al Qur'an 5:8). However the west was openly biased against north Sudan (Muslim north). Again you are giving "Half" the information here.

Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues?

>>>>>>> Ask our home ministry about it. BTW, both Muslim and Hindu houses were targeted. It was wrong to succumb to "Mob justice" but the wrath was not exclusively against one community. Muslims did protest quiet forcefully (We also discussed it here) against such abuse of religion.


How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly?

>>>>>>>>  My friend, you can take the first step and start treating religious people fairly. So far most of your posts are VERY offensive against Islam and Muslims.


The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed?

>>>>>>>>>>> NOT true. The latest "Attack" on ethnic minorities came from our "Secular" government when they denied the "Indigenous" status of tribal people of hill tracts. No religious bodies said anything like that.

How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

>>>>>> Good point. It is easiest to remove own demon first before you go after other hearts.

These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so.

>>>>>>>>>> I have a feeling you do NOT know the history of the region that well. Please click here to read an article about history of "Arakan". Then you would not blame the victims here. FYI, the military regime of Myanmar also have conflict with other ethnic minorities who are not Muslims. Some of them took shelter in Thailand, Malaysia etc. Some say, it was fomented to make the environment more difficult for Ms. Kyi and to halt Myanmar's transition to democracy.

Shalom!






-----Original Message-----
From: Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>; jnrsr53 <jnrsr53@yahoo.com>; Subimal Chakrabarty <subimal@yahoo.com>; bachchuhaq <bachchuhaq@yahoo.com>; bangladesh-progressives <bangladesh-progressives@googlegroups.com>; bishawdipta <bishawdipta@yahoo.com>
Sent: Sat, Jun 16, 2012 7:13 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
We know who are the true razakars of our time but with the political patronage, they have become far holier than our real fighters of 71. They were rehabilitated shamelessly because they went for BNP/Jamat camp for safety and refuge. As long as these people run the show, Bangladesh would not be able to go over the hump. If religious sentiment is to rule our life, it will be like one step forward leading to two steps backward. Whether Indians are secular or not, their constitution is secular and that would be a deciding factor for them and their future. So far, it has served them very well despite some hiccups. Even US is not a secular country but its constitution is secular and that is the model we should follow. If people want to put Quaran on the top of our constitution, we are doomed stay behind miles away from the other developing countries. God  never actively supported any country that were religious and went by the book.

My two cents for Rohinga refugees: The problem is a political and religious nature. If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight. Few years back, when Srilankan army was carrying out genocide on the Tamils, both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims. Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population. When North Sudanese were tormenting Southerners, no single condemnation came from any Arab country, let alone from OIC.  So, why this double standard from our part? Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues? How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly? The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed? How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

I would not justify a stepmother like attitude towards the Rohingas. These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so. It is high time for Rohingas to get that message. Nobody would go for any safe heaven domain within Burma. That would open the Pandora's box! In such case, other minorities would demand exactly the same in some other Muslim countries as well. I do not think Muslim countries got that kind of stomach to deal with their own little secrets.
With respect and regards,
-SD
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS

From: qar <qrahman@netscape.net>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2012 12:12 PM
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
I do not think it would have been the case. Even if "Peace" could have been guaranteed by simply banning religious leaning organizations (Note I am talking about all organizations not just political parties), we would have done so.

India is a "secular" democracy but it's people (Of all faiths) are not secular. Neither they want to be "Secular". People of Bangladesh are no different than people of India.

We never had a sincere effort to list rajakars. As you said some Muktijoddas never received recognitions but corrupt people received certificate as freedom fighters. Then you have so called 16th division fighters (Those who joined the movement at the very end of our struggle). So there are many hypocrites among all groups of people. I was hoping at least the leaders among rajakars and those who helped raping our sisters should have been punished. Let us see how this goes...

I do not blame BAL exclusively but common people are probably not demanding it strongly.

Right now, I am really disturbed about how our neighbors Rohingas are being persecuted in their own land. As if I was watching pictures from 1971. My God!!

The armed personnel lining up people and burning houses--- the whole deal. Sadly, we decided to push them to death and persecution as per government policy. At least we could become their "Advocate" to the rest of the world. We can organize regional meetings on this issue. It is not only a religious cause, it is a moral cause!!

This will define who we are as people. Are we only satisfied with pointing fingers at Indians, Pakistanis, Saudis, Americans, Israelis, Iraqis etc or we are going to do our best to support innocent civilians from being persecuted. Why we cannot force UN to get a "safe zone" inside Myanman?

I would request all advocates of human rights in this forum to do his/her level best to highlight these criminals in world stage. Make people aware of this persecution. Call the ambassador of Myanmar in the USA, UK and other countries and ask them to stop the persecution. If there is a problem, it can be solved via Bangladesh or UN. Why helpless innocent civilians have to pay the price over and over. This is not the first time these people were targeted. They have been targeted for ethnic cleansing many times.

This is the right time to stand up for them. If we do not our little bit, no one will come to our aid IF we ever need a helping hand in future.......

Shalom! 


-----Original Message-----
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Thu, Jun 14, 2012 5:53 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
Bangladesh could have prospered unabated and become a peaceful country, like Nepal or Bali, if these simple steps were implemented right after the independence – 1) band politics with religion, 2) build a wall of shame for Razakars, and 3) deliver unprecedented punishment for corruption.  
Now, Razakars have become 'Deshbondhu' and Muktijodhas have become 'Collaborators.' The blame goes to Awami League leadership. I have seen myself - they were confused about their secular identity, and could not support secularism whole-heartedly. Rest is history.
Jiten Roy

--- On Wed, 6/13/12, Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com> wrote:

From: Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com>
Subject: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To:
Date: Wednesday, June 13, 2012, 4:51 PM

 
Bangladesh better than India and Pakistan !!

ভারত-পাকিস্তানের চেয়ে শান্তিপূর্ণ বাংলাদেশ কালের কণ্ঠ ডেস্ক
ভারত ও পাকিস্তানের চেয়ে বেশি শান্তিপূর্ণ দেশের মর্যাদা পেয়েছে বাংলাদেশ। সামগ্রিক অবস্থান গতবারের থেকে কয়েক ধাপ পেছালেও দক্ষিণ এশিয়ার মধ্যে বাংলাদেশের অবস্থান তৃতীয়। দক্ষিণ এশিয়ার দেশগুলোর মধ্যে প্রথম ও দ্বিতীয় অবস্থানে রয়েছে যথাক্রমে ভুটান ও নেপাল। গত মঙ্গলবার অস্ট্রেলিয়া ও যুক্তরাষ্ট্রভিত্তিক প্রতিষ্ঠান ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিস (আইইপি) প্রকাশিত 'গ্লোবাল পিস ইনডেক্স (জিপিআই)-২০১২' শীর্ষক বার্ষিক গবেষণা প্রতিবেদনে এ কথা বলা হয়েছে।
বিশ্বের ১৫৮টি দেশের অভ্যন্তরীণ ও আন্তর্জাতিক সংঘাত, সামাজিক নিরাপত্তা, সন্ত্রাসী তৎপরতা, রাজনৈতিক, অর্থনৈতিক এবং সাংস্কৃতিক কর্মকাণ্ডসহ ২৩টি বিষয়ের ভিত্তিতে এ গবেষণা কার্যক্রম পরিচালনা করা হয়। গবেষণা প্রতিবেদনে বলা হয়েছে, ক্ষুধা, সন্ত্রাস, কূটনৈতিক উত্তেজনা, সীমানা বিরোধ, যুদ্ধ, সহিংসতা সর্বোপরি অর্থনৈতিক মন্দা সত্ত্বেও পৃথিবী আগের চেয়ে শান্তিপূর্ণ হয়েছে। আর এবারের বার্ষিক সূচক বিশ্লেষণ করে দেখা যায়, ২০০৯ সালের তুলনায় বিশ্ব এখন অনেক বেশি শান্তিপূর্ণ।
২০১১ সাল থেকে এ বছরের চলতি সময় পর্যন্ত দক্ষিণ এশিয়ার শান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে ভারত ও পাকিস্তানকে পেছনে ফেলেছে বাংলাদেশ, নেপাল ও ভুটান। শান্তি সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ৯১তম আর ভারত ও পকিস্তানের অবস্থান যথাক্রমে ১৪২ ও ১৪৯তম। অন্যদিকে ভুটান ও নেপালের অবস্থান যথাক্রমে ১৯ ও ৮০তম। তবে গত বছরের তুলনায় বাংলাদেশের অবস্থানের কয়েক ধাপ অবনতি হয়েছে। গত ২০১০-১১ সালে এই সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ছিল ৮৩তম। এদিকে দক্ষিণ এশিয়ার সবচেয়ে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে তালিকার একেবারে তলানিতে ঠেকেছে আফগানিস্তানের নাম। তাদের অবস্থান ১৫৭তম।
গতবারের মতো এবারও বিশ্বের সবচেয়ে শান্তিপূর্ণ দেশের শীর্ষ অবস্থানটি ধরে রেখেছে আইসল্যান্ড। এর পরেই আছে যথাক্রমে ডেনমার্ক ও নিউজিল্যান্ড। এবারের তালিকায় সবচেয়ে উন্নতি করা দেশগুলোর মধ্যে আছে শ্রীলঙ্কা, জিম্বাবুয়ে, ভুটান, গায়ানা এবং ফিলিপাইন।
বিশ্বের সবচেয়ে অশান্তির দেশ হিসেবে তালিকার সর্বশেষ অর্থাৎ ১৫৮তম অবস্থানটি দখল করেছে আফ্রিকার দেশ সোমালিয়া। এ ছাড়া তালিকার সবচেয়ে নিচের অন্য পাঁচটি দেশ যথাক্রমে আফগানিস্তান, সুদান, ইরাক, কঙ্গো ও রাশিয়া। অন্যদিকে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে যাদের দুর্নাম হয়েছে তাদের শীর্ষে আছে সিরিয়া, মিসর, তিউনিসিয়া, ওমান ও মালাবি। ১৫৮টি দেশের মধ্যে গতবারের চেয়ে এবার সূচকে সবচেয়ে বেশি পতন হয়েছে সিরিয়ার। সাম্প্রতিক সহিংসতার কারণে ৩০ ধাপ পিছিয়ে তালিকায় দেশটির অবস্থান ১৪৭তম। এবারের তালিকায় যুক্তরাষ্ট্র ও যুক্তরাজ্যের অবস্থানও কিছুটা পিছিয়েছে। গতবারের চেয়ে ছয় ধাপ পিছিয়ে যুক্তরাষ্ট্রের অবস্থান ৮৮তম। আর অর্থনৈতিক সংকটে থাকা যুক্তরাজ্যের অবস্থান তিন ধাপ পিছিয়ে হয়েছে ২৯তম।
ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিসের (আইইপি) কর্মকর্তা স্টিভ কাইলি বলেন, এশিয়া-প্রশান্ত মহাসাগরীয় অঞ্চলে গত বছরের তুলনায় শান্তি বেড়েছে। আইইপির মতে, মধ্যপ্রাচ্যের দেশগুলোর মধ্যেই এখন সবচেয়ে বেশি অশান্তির আগুন জ্বলছে। সাম্প্রতিক সময়ের সহিংসতা ও অস্থিরতার কারণে দেশগুলো সন্তোষজনকভাবে শান্তিপূর্ণ থাকতে পারেনি। সূত্র : গার্ডিয়ান ও টাইমস অব ইন্ডিয়া অনলাইন।








__._,_.___


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190




Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___

Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!



Shah Deeldar should know that most of the leading "Islam Experts", if not all are non-Muslims.

On Mon, Jun 18, 2012 at 5:57 AM, Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com> wrote:
 

"If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me."

I am sure Mr. Saha needs to produce a degree to respond your posts? Give me a break!
He is merely passing his opinion as you have done in your previous posts. You think you do not smell?
-Shah. D 
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS
Sent: Sunday, June 17, 2012 4:36 PM

Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

>>>>>>>>>> You probably forgot that, I AM a Muslim. I do mix with load of Muslims and non-Muslims. The "Islam is in danger" used to work during Pakistan era, they don't anymore.

The fact is Islam is NOT in danger.
Some Muslims occasionally are. As we are witnessing with the Rohingas and Kashmiries in our region. As far Islam is concern, it is the fastest growing faith in the world and growing fastest in the western world. Where no one can be forced and people are FREE to make up their minds about religion.

Lastly, it is entirely possible I have some disagreement with you or other members. Why that "Disagreement" necessitates me to relocate in a CAVE???

If you are not a Muslim or do not have a university degree in Islam, try not to play "Islam expert" with me. It ain't Fox news. If you have an opinion, it would be helpful if you chose to share sources of your information. That would make your "Opinions" more credible.

Not interested in petty personal attacks. Welcome mature discussion based on logic, knowledge and tolerance of each other.

Shalom!



-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: qar <qrahman@netscape.net>
Cc: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 8:14 pm
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
"As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka."

What would you expect? -Srilankans claiming Bangladeshis helping Tamils?

"Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!"

I am not sure what cave you have been living for past twenty years. With global jihad on march, country boundaries have become non relevant. If zealots can find any religious issue, people will cross the border and fight without even knowing what they are really fighting for. Only mantra they need is that "Islam is in danger". That is the reality. This is not in 70's, my friend.

-Dev



--- On Sun, 6/17/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: devsaha5@yahoo.com
Date: Sunday, June 17, 2012, 9:04 AM

You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.

>>>>>>>>> I have known many Indians and Pakistanis in my life. However I cannot remember meeting anyone even proposing putting interest of Bangladesh ahead of their own respective countries. It makes me VERY sad when confront people from my own country who regularly put (OR propose to put) Indian or Pakistani interest ahead of ours. They also become advocate for these nations.

Occasionally I have seen few Pakistanis and Indians who really LIKE Bengalis but NEVER ahead of their own people!!

I do not know why we have so many Pakistani rajakars and Indian Rajakars among us?

Our politicians compete to show their eagerness to serve their masters and rarely acknowledge the very people who voted them to power.

I harbor no bad feelings for most Pakistanis or Indians and am treated fairly by both people most of the time. It seems like a lot of us have a lot of hate for a lot of people in their hearts. I do not think it is healthy...

As far as Indians helping Tamils in Sri Lanka was claimed by people of Sri Lanka. If you know about Indian clandestine operational issues, I stand corrected. Generally such "Covert" operations are never publicly acknowledged by the state. But I feel since the assassination of Rajiv Gandhi congress did not encourage such "Help" for Tamil rebels.

Shalom!


-----Original Message-----
From: Dev Saha <devsaha5@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>
Sent: Sun, Jun 17, 2012 6:26 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

"For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries."
You must be joking! Ask BNP and Jamat cadres. The love is not lost yet.
By the way, you are wrong about Indian support for Srilankan's Tamils. India did not like Prabhkaran at all for political reasons and hence it did not support the Tamil fight. If India wanted an autonomous Tamil land, it could have created one long time ago as it did with Bangladesh. Pakistan would have been no match again. India does not want an independent Tamil enclave at all!
-Dev




--- On Sat, 6/16/12, qar <qrahman@netscape.net> wrote:

From: qar <qrahman@netscape.net>
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Date: Saturday, June 16, 2012, 3:28 PM

 
If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight.

>>>>>>>> IF that ever happened, it would still be WRONG!!

I am not sure why so called "Secular" people are so willing to look everything via religious point of view? Had Rohingas were Christians, we still had a MORAL obligation NOT to send them to death camps.


both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims.

>>>>>>>> Maybe you are hanging out with perverts. Need to look for new people in your lives. Don't think the idea of innocent people being murdered can cause "Orgasm" in any "Ordinary" people.


Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population.

>>>>>>> Pakistanis are hell bent to go against Indians. Since Indian clandestine groups were actively supporting Tamil rebels, Pakistan chose to work with the government. Giving such "Half baked" pictures may mislead people. Unless misleading is your intention, kindly be fair to both India and Pakistan. For Bangladeshis (Assuming you are form BD) both Pakistan and India are FOREIGN countries.

So, why this double standard from our part?

>>>>>>>>>>>>> These double standards are NOT supported by religion (Source: Al Qur'an 5:8). However the west was openly biased against north Sudan (Muslim north). Again you are giving "Half" the information here.

Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues?

>>>>>>> Ask our home ministry about it. BTW, both Muslim and Hindu houses were targeted. It was wrong to succumb to "Mob justice" but the wrath was not exclusively against one community. Muslims did protest quiet forcefully (We also discussed it here) against such abuse of religion.


How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly?

>>>>>>>>  My friend, you can take the first step and start treating religious people fairly. So far most of your posts are VERY offensive against Islam and Muslims.


The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed?

>>>>>>>>>>> NOT true. The latest "Attack" on ethnic minorities came from our "Secular" government when they denied the "Indigenous" status of tribal people of hill tracts. No religious bodies said anything like that.

How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

>>>>>> Good point. It is easiest to remove own demon first before you go after other hearts.

These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so.

>>>>>>>>>> I have a feeling you do NOT know the history of the region that well. Please click here to read an article about history of "Arakan". Then you would not blame the victims here. FYI, the military regime of Myanmar also have conflict with other ethnic minorities who are not Muslims. Some of them took shelter in Thailand, Malaysia etc. Some say, it was fomented to make the environment more difficult for Ms. Kyi and to halt Myanmar's transition to democracy.

Shalom!






-----Original Message-----
From: Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Cc: qrahman <qrahman@netscape.net>; jnrsr53 <jnrsr53@yahoo.com>; Subimal Chakrabarty <subimal@yahoo.com>; bachchuhaq <bachchuhaq@yahoo.com>; bangladesh-progressives <bangladesh-progressives@googlegroups.com>; bishawdipta <bishawdipta@yahoo.com>
Sent: Sat, Jun 16, 2012 7:13 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
We know who are the true razakars of our time but with the political patronage, they have become far holier than our real fighters of 71. They were rehabilitated shamelessly because they went for BNP/Jamat camp for safety and refuge. As long as these people run the show, Bangladesh would not be able to go over the hump. If religious sentiment is to rule our life, it will be like one step forward leading to two steps backward. Whether Indians are secular or not, their constitution is secular and that would be a deciding factor for them and their future. So far, it has served them very well despite some hiccups. Even US is not a secular country but its constitution is secular and that is the model we should follow. If people want to put Quaran on the top of our constitution, we are doomed stay behind miles away from the other developing countries. God  never actively supported any country that were religious and went by the book.

My two cents for Rohinga refugees: The problem is a political and religious nature. If these people belong to a different religion, our Bangladeshi border guards would have shot them on the first sight. Few years back, when Srilankan army was carrying out genocide on the Tamils, both Bangladeshis and Pakistanis were having orgasms because they were not Muslims. Pakistanis were rather aiding Srilankans with arms to wipe out the Tamil population. When North Sudanese were tormenting Southerners, no single condemnation came from any Arab country, let alone from OIC.  So, why this double standard from our part? Why religious zealots can still burn minority houses in Shatkira and Nandigram on false blasphemy issues? How would we like to be treated fairly when we do not treat other people fairly? The people, who  are crying for justice for Rohingas have no problem seeing our brothers and sisters of Chittagong Hill tracts being constantly harassed? How can we move forward when we harbor such demon in our hearts?

I would not justify a stepmother like attitude towards the Rohingas. These people need to get along with their Burmese counterparts and integrate into that society rather than extend the Jamati hegemony on to the Burmese people. I am sure Burma is not a totally homogeneous country and other minorities should be able to do fine if they chose to do so. It is high time for Rohingas to get that message. Nobody would go for any safe heaven domain within Burma. That would open the Pandora's box! In such case, other minorities would demand exactly the same in some other Muslim countries as well. I do not think Muslim countries got that kind of stomach to deal with their own little secrets.
With respect and regards,
-SD
 
"All great truths begin as blasphemies." GBS

From: qar <qrahman@netscape.net>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, June 14, 2012 12:12 PM
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
I do not think it would have been the case. Even if "Peace" could have been guaranteed by simply banning religious leaning organizations (Note I am talking about all organizations not just political parties), we would have done so.

India is a "secular" democracy but it's people (Of all faiths) are not secular. Neither they want to be "Secular". People of Bangladesh are no different than people of India.

We never had a sincere effort to list rajakars. As you said some Muktijoddas never received recognitions but corrupt people received certificate as freedom fighters. Then you have so called 16th division fighters (Those who joined the movement at the very end of our struggle). So there are many hypocrites among all groups of people. I was hoping at least the leaders among rajakars and those who helped raping our sisters should have been punished. Let us see how this goes...

I do not blame BAL exclusively but common people are probably not demanding it strongly.

Right now, I am really disturbed about how our neighbors Rohingas are being persecuted in their own land. As if I was watching pictures from 1971. My God!!

The armed personnel lining up people and burning houses--- the whole deal. Sadly, we decided to push them to death and persecution as per government policy. At least we could become their "Advocate" to the rest of the world. We can organize regional meetings on this issue. It is not only a religious cause, it is a moral cause!!

This will define who we are as people. Are we only satisfied with pointing fingers at Indians, Pakistanis, Saudis, Americans, Israelis, Iraqis etc or we are going to do our best to support innocent civilians from being persecuted. Why we cannot force UN to get a "safe zone" inside Myanman?

I would request all advocates of human rights in this forum to do his/her level best to highlight these criminals in world stage. Make people aware of this persecution. Call the ambassador of Myanmar in the USA, UK and other countries and ask them to stop the persecution. If there is a problem, it can be solved via Bangladesh or UN. Why helpless innocent civilians have to pay the price over and over. This is not the first time these people were targeted. They have been targeted for ethnic cleansing many times.

This is the right time to stand up for them. If we do not our little bit, no one will come to our aid IF we ever need a helping hand in future.......

Shalom! 


-----Original Message-----
From: Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com>
To: mukto-mona <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Thu, Jun 14, 2012 5:53 am
Subject: Re: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!

 
Bangladesh could have prospered unabated and become a peaceful country, like Nepal or Bali, if these simple steps were implemented right after the independence – 1) band politics with religion, 2) build a wall of shame for Razakars, and 3) deliver unprecedented punishment for corruption.  
Now, Razakars have become 'Deshbondhu' and Muktijodhas have become 'Collaborators.' The blame goes to Awami League leadership. I have seen myself - they were confused about their secular identity, and could not support secularism whole-heartedly. Rest is history.
Jiten Roy

--- On Wed, 6/13/12, Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com> wrote:

From: Muhammad Ali <man1k195709@yahoo.com>
Subject: [mukto-mona] Bangladesh better than India and Pakistan !!
To:
Date: Wednesday, June 13, 2012, 4:51 PM

 
Bangladesh better than India and Pakistan !!

ভারত-পাকিস্তানের চেয়ে শান্তিপূর্ণ বাংলাদেশ কালের কণ্ঠ ডেস্ক
ভারত ও পাকিস্তানের চেয়ে বেশি শান্তিপূর্ণ দেশের মর্যাদা পেয়েছে বাংলাদেশ। সামগ্রিক অবস্থান গতবারের থেকে কয়েক ধাপ পেছালেও দক্ষিণ এশিয়ার মধ্যে বাংলাদেশের অবস্থান তৃতীয়। দক্ষিণ এশিয়ার দেশগুলোর মধ্যে প্রথম ও দ্বিতীয় অবস্থানে রয়েছে যথাক্রমে ভুটান ও নেপাল। গত মঙ্গলবার অস্ট্রেলিয়া ও যুক্তরাষ্ট্রভিত্তিক প্রতিষ্ঠান ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিস (আইইপি) প্রকাশিত 'গ্লোবাল পিস ইনডেক্স (জিপিআই)-২০১২' শীর্ষক বার্ষিক গবেষণা প্রতিবেদনে এ কথা বলা হয়েছে।
বিশ্বের ১৫৮টি দেশের অভ্যন্তরীণ ও আন্তর্জাতিক সংঘাত, সামাজিক নিরাপত্তা, সন্ত্রাসী তৎপরতা, রাজনৈতিক, অর্থনৈতিক এবং সাংস্কৃতিক কর্মকাণ্ডসহ ২৩টি বিষয়ের ভিত্তিতে এ গবেষণা কার্যক্রম পরিচালনা করা হয়। গবেষণা প্রতিবেদনে বলা হয়েছে, ক্ষুধা, সন্ত্রাস, কূটনৈতিক উত্তেজনা, সীমানা বিরোধ, যুদ্ধ, সহিংসতা সর্বোপরি অর্থনৈতিক মন্দা সত্ত্বেও পৃথিবী আগের চেয়ে শান্তিপূর্ণ হয়েছে। আর এবারের বার্ষিক সূচক বিশ্লেষণ করে দেখা যায়, ২০০৯ সালের তুলনায় বিশ্ব এখন অনেক বেশি শান্তিপূর্ণ।
২০১১ সাল থেকে এ বছরের চলতি সময় পর্যন্ত দক্ষিণ এশিয়ার শান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে ভারত ও পাকিস্তানকে পেছনে ফেলেছে বাংলাদেশ, নেপাল ও ভুটান। শান্তি সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ৯১তম আর ভারত ও পকিস্তানের অবস্থান যথাক্রমে ১৪২ ও ১৪৯তম। অন্যদিকে ভুটান ও নেপালের অবস্থান যথাক্রমে ১৯ ও ৮০তম। তবে গত বছরের তুলনায় বাংলাদেশের অবস্থানের কয়েক ধাপ অবনতি হয়েছে। গত ২০১০-১১ সালে এই সূচকে বাংলাদেশের অবস্থান ছিল ৮৩তম। এদিকে দক্ষিণ এশিয়ার সবচেয়ে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে তালিকার একেবারে তলানিতে ঠেকেছে আফগানিস্তানের নাম। তাদের অবস্থান ১৫৭তম।
গতবারের মতো এবারও বিশ্বের সবচেয়ে শান্তিপূর্ণ দেশের শীর্ষ অবস্থানটি ধরে রেখেছে আইসল্যান্ড। এর পরেই আছে যথাক্রমে ডেনমার্ক ও নিউজিল্যান্ড। এবারের তালিকায় সবচেয়ে উন্নতি করা দেশগুলোর মধ্যে আছে শ্রীলঙ্কা, জিম্বাবুয়ে, ভুটান, গায়ানা এবং ফিলিপাইন।
বিশ্বের সবচেয়ে অশান্তির দেশ হিসেবে তালিকার সর্বশেষ অর্থাৎ ১৫৮তম অবস্থানটি দখল করেছে আফ্রিকার দেশ সোমালিয়া। এ ছাড়া তালিকার সবচেয়ে নিচের অন্য পাঁচটি দেশ যথাক্রমে আফগানিস্তান, সুদান, ইরাক, কঙ্গো ও রাশিয়া। অন্যদিকে অশান্তিপূর্ণ দেশ হিসেবে যাদের দুর্নাম হয়েছে তাদের শীর্ষে আছে সিরিয়া, মিসর, তিউনিসিয়া, ওমান ও মালাবি। ১৫৮টি দেশের মধ্যে গতবারের চেয়ে এবার সূচকে সবচেয়ে বেশি পতন হয়েছে সিরিয়ার। সাম্প্রতিক সহিংসতার কারণে ৩০ ধাপ পিছিয়ে তালিকায় দেশটির অবস্থান ১৪৭তম। এবারের তালিকায় যুক্তরাষ্ট্র ও যুক্তরাজ্যের অবস্থানও কিছুটা পিছিয়েছে। গতবারের চেয়ে ছয় ধাপ পিছিয়ে যুক্তরাষ্ট্রের অবস্থান ৮৮তম। আর অর্থনৈতিক সংকটে থাকা যুক্তরাজ্যের অবস্থান তিন ধাপ পিছিয়ে হয়েছে ২৯তম।
ইনস্টিটিউট ফর ইকোনমিক অ্যান্ড পিসের (আইইপি) কর্মকর্তা স্টিভ কাইলি বলেন, এশিয়া-প্রশান্ত মহাসাগরীয় অঞ্চলে গত বছরের তুলনায় শান্তি বেড়েছে। আইইপির মতে, মধ্যপ্রাচ্যের দেশগুলোর মধ্যেই এখন সবচেয়ে বেশি অশান্তির আগুন জ্বলছে। সাম্প্রতিক সময়ের সহিংসতা ও অস্থিরতার কারণে দেশগুলো সন্তোষজনকভাবে শান্তিপূর্ণ থাকতে পারেনি। সূত্র : গার্ডিয়ান ও টাইমস অব ইন্ডিয়া অনলাইন।







__._,_.___


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190




Your email settings: Individual Email|Traditional
Change settings via the Web (Yahoo! ID required)
Change settings via email: Switch delivery to Daily Digest | Switch to Fully Featured
Visit Your Group | Yahoo! Groups Terms of Use | Unsubscribe

__,_._,___