__._,_.___
ভাই ফারুক,আপনার লেখার মাঝে নিশ্চই আন্তরিকতা আছে কিন্তু একটু বাস্তবতার অভাব আছে।ডা; ইউনুস কাজ করেছেন অর্থনৈতিক ক্ষেত্রে অথচ পেলেন শান্তিতে। যদি কিছু মনেনা করেন সেই সময়ের অনেক অনেক বিদেশী পত্রিকায় এসেছিলো ক্লিন্টনের লবিং নাকিনাটের গুরু। ফারুক ভাই আমি কতকগুলি কথা বলছি এর মাঝে কোনো রাজনৈতিকদুরভিসন্ধি নেই। আমাদের মহান মুক্তিযুদ্ধে তার কোনো প্রকার অবদান নেই, তখন তিনিআমেরিকায় ছিলেন। যে রাষ্ট্র তখন আমাদের মুক্তি যুদ্ধের বিপরীতে কাজ করেছে। স্বাধীনতারপর দেশের কোনো বিষয়ই তার কোনোই ভুমিকা নেই। ইউনুস সাহেবের বাড়ী চট্টগ্রামে। দীর্ঘদিন শান্তি বাহিনীর বাংলাদেশের বিরুদ্ধে যে অস্ত্রসহ যে আন্দোলন শুরু করেছিল যেখানেআমাদের সৈনিক বাহিনীর বহু জওয়ান মারা গেছে। এই দীর্ঘ দিনের সমস্যা কোনো বক্তব্যদেন নি। আশ্চর্যের বিষয় এ বিষয়ে ইউনুস সাহেবের কোনোপ্রকার উদ্যোগতো নেই বরংউনি মুখে কুলুপ দিয়ে চুপ ছিলেন। বাংলাদেশের দক্ষিণাঅঞ্চলের যে নকশালদের উপদ্রপ ছিলকোনদিন তিনি এ ব্যাপারে টু শব্দ করেন নি। জাতির জনকের হত্যার সময়েও তাকে আমরানীরব পেয়েছি। দেশে দুই দুই বার সামরিক অভুধান হলো কত লোক আন্দোলনে প্রাণ হারালোদেশে-বিদেশে কত সমালোচনা হলো কিন্তু এই শান্তির দূত একেবারেই নিশ্চুপ। Long story inshort এই নোবেল লরেট যখন ফকুরুদ্দিন মইনুদ্দিন হটাথ করে শরব হয়ে উঠলেন। মাইনাসটু ফর্মুলার তিনিই প্রবর্তক। সে সময়ে যখন কোনো প্রকার রাজনৈতিক সভা নিষিদ্ধ কিন্তু তিনিনির্ভিগ্নে যাবতীয় কর্মকান্ড শুরু করেন এমন কি একটি পার্টিও করেন। যখন দেখলেন এতে মুনাফাহবে না তখন নিজ মুখে ঘোষণা দিলেন 'মুনাফা হবে না তাই আমি আর politics করবনা' / এই হলোআমদের নোবেল বিজয়ীর সংগ্কিপ্ত বয়ান। নুহবাচ্চু
Sent from my iPadBachchu chacha ... etar maney kie "Please reed."?Nobel Prize committee apnakey dekhey pelo na... apnar ei "reed" spelling er jonnoi to apnake ekta Nobel daya jeto.... afsos....Dr. Yunus jodi kono din AL jog dei, uni tokhon khubui guni lok hoye jabe, taina?From: Nurul Bachchu <bachchuhaq@yahoo.com>
To: "americanbangladeshi@googlegroups.com" <americanbangladeshi@googlegroups.com>; Anwar Kabir <akabir60@gmail.com>; "alochona@yahoogroups.com" <alochona@yahoogroups.com>; "abu_kalam@yahoo.com" <abu_kalam@yahoo.com>; New England Awami League <neawamileague@gmail.com>; "aleem53@yahoo.com" <aleem53@yahoo.com>; "abid.bahar@gmail.com" <abid.bahar@gmail.com>; zainul abedin <zainul321@yahoo.com>; Ananda Bhai <firozchowdhury58@gmail.com>; "baman_das@yahoo.com Ah" <baman_das@yahoo.com>; Mohiuddin Ahmed <mohiuddinahmed1944@yahoo.com>; CHOTTOLA <chottala@yahoogroups.com>; "anowarboston@yahoo.com" <anowarboston@yahoo.com>; "akmrahman1@verizon.net" <akmrahman1@verizon.net>; "nazrul@gmx.at" <nazrul@gmx.at>; "bangladesh-progressives@googlegroups.com" <bangladesh-progressives@googlegroups.com>; Bhin-Golardho <golardho@yahoo.com>; "BorakhBash@gmail.com" <BorakhBash@gmail.com>; "71GDNCBoston@gmail.com" <71GDNCBoston@gmail.com>; Bishawjit saha <bishawdipta@yahoo.com>; Sofeda Basu <sofedabasu@rocketmail.com>; Arongo Bhai <dsylhet@gmail.com>; bangla bhai <bangla.bhai11@gmail.com>; Pearo Bhai <pearosatter@gmail.com>; hakikul chowdhury <bapsnewsagency@yahoo.com>; Pervez Bhai <pchow04@aol.com>; Pintu Bhai <manshuraakhter@gmail.com>; "shaheedulislam@comcast.net" <shaheedulislam@comcast.net>; "abdul_momen@hotmail.com" <abdul_momen@hotmail.com>; "bamandas_basu@yahoo.com" <bamandas_basu@yahoo.com>; Ajoy Dasgupta <dasguptaajoy@hotmail.com>; Wahed Hossaini <ElderHossaini@gmail.com>; "farida_majid@hotmail.com" <farida_majid@hotmail.com>; "faruk.perth@gmail.com" <faruk.perth@gmail.com>; "naheedsitara1@gmail.com" <naheedsitara1@gmail.com>; "suhasboston@gmail.com" <suhasboston@gmail.com>; "mgani69@gmail.com" <mgani69@gmail.com>; "khanboston@gmail.com" <khanboston@gmail.com>; Helal Uddin <heuddin@gmail.com>; "shahdeeldar@yahoo.com" <shahdeeldar@yahoo.com>; "shahadathussaini@hotmail.com" <shahadathussaini@hotmail.com>; Sawkat Hossain <swkthossain@gmail.com>; "shahdeeldar@gmail.com" <shahdeeldar@gmail.com>; "smahmood20@yahoo.com" <smahmood20@yahoo.com>; "quazinuru@yahoo.com" <quazinuru@yahoo.com>; "rezaul_khan@yahoo.com" <rezaul_khan@yahoo.com>; "rezaulkarim617@gmail.com" <rezaulkarim617@gmail.com>; "tamannak2013@gmail.com" <tamannak2013@gmail.com>; tarunbarua25@yahoo.com; Md. N Uddin <md.uddin@comcast.net>; "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>; "mohiuddin@netzero.net" <mohiuddin@netzero.net>; Osman Gani <mo.gani@hotmail.com>; Muazzam Kazi <kazi4986@yahoo.com>; "anis.ahmed@netzero.net" <anis.ahmed@netzero.net>; "nazrulic@gmail.com" <nazrulic@gmail.com>; Zahid Osmani <Zahid.Osmani@bnymellon.com>; "71gdnc.boston@gmail.com" <71gdnc.boston@gmail.com>
Sent: Thursday, October 31, 2013 3:30 PM
Subject: Fwd: Nobel
ওরে কুওর ব্যাং সাগরে গেলে হাবুডুবু তো খাবেই -নোবেল পুরুস্কারের যে অবস্থায় এসেছে নোবেল সাহেব যদি বেঁচে থাকতেনতাহলে সুদখোর কে শান্তিতে তার পুরুস্কার দেওয়া হচ্ছে তাহলে তিনি তাঁরপুরুস্কার বাতিল করে দিতেন I নিচে আরো দেখুন কাদের কে শান্তিতে নোবেলপুরুস্কার দেওয়া হয়েছে, পড়লেই বুঝতে পারবেন এ পুরুস্কার শুধুই রাজনীতিরগুটি ছাড়া আর কিছুই না I সুতরাং এই পুরুস্কারের মান নেই তাই অযথাএই নোবেল সাহেব কে নিয়ে লম্ফঝম্ফো করে লোক হাসানো ছাড়া আর কিছুইহবে না I Please reed.
শান্তিতে যাদের নোবেল পুরষ্কার দেওয়া হয়েছে তাদের মধ্যে কিছুজনের নাম দেখলে আমি ভিমড়ি না খেয়ে পারি না (হা হা হা) !!!!!
[আমার মনে হয় সবাই এই নামগুলা দেখলে ভীমড়ী খায়!!! ]
নিচে এমন কিছু গুনী মানুষের নাম দেওয়া হল>>>>>
হেনরি কিসিঞ্জারঃ ১৯৭৩ সালে শান্তিতে। ভিয়েতনাম যুদ্ধ খ্যাত লক্ষ লক্ষ মানুষের মৃত্যুর জন্য সরাসরি দায়ী। বাংলাদেশের ইতিহাসের কালো অধ্যায়ে তার নাম জড়িয়ে আছে!!
...
আইজ্যাক রবিনঃ ১৯৯৪ তে শান্তিতে। রাষ্ট্রীয় সন্ত্রাসীর জনক। হাজার হাজার প্যালাস্টানীয় মৃত্যর জন্য দায়ী।
শিমন প্যারেজঃ ১৯৯৪ তে শান্তিতে।রাষ্ট্রীয় সন্ত্রাসীর জনক। হাজার হাজার প্যালাস্টানীয় মৃত্যর জন্য দায়ী।
কর্ডেল হালঃ ১৯৪৫ সালে শান্তিতে। দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধে যুক্তরাষ্ট্রে নিরাপদ গন্তব্যে যাওয়া ইহুদী শরণার্থী জাহাজ জার্মানিতে ফিরিয়ে দেবার মূল কুশীলব। ওই জাহাজের অনেক মানুষ নাৎসি হত্যাকান্ডের স্বীকার।
মেনাহিম বেগানঃ ১৯৭৮ সালে শান্তিতে। রাষ্ট্রীয় সন্ত্রাসীর জনক। হাজার হাজার প্যালাস্টানীয় মৃত্যর জন্য দায়ী।
বারাক ওবামাঃ ২০০৯ সালে শান্তিতে। চামচা এবং অ্যাডমায়ারারদের অতি উৎসাহের ফল। ওবামা নিজেও নিশ্চিত নন তিনি কেন পেয়েছেন। হয়ত ভবিষ্যৎ কোন কাজের জন্য আগাম পুরস্কার প্রদান।
জিমি কার্টারঃ ২০০২ সালে শান্তিতে। তিনিও সাবেক আমেরিকার প্রেসিডেন্ট। তিনি যে ঠিক কি কারণে পুরস্কার পেয়েছেন তাও অস্পষ্ট।
রিগবেরতা মেঞ্ছুঃ ১৯৯২ সালে শান্তিতে। তিনি তাঁর অভিজ্ঞতার উপর একটি আত্মজীবনী লিখেছিলেন। তবে সাহিত্যে না পেয়ে শান্তিতে পেয়েছেন।যাই হোক নোবেল কমটি তখন বিষয়টি খেয়াল করেননি। হা হা হা !!!
ইয়াসির আরাফাতঃ ১৯৯৪ সালে শান্তিতে। কি শান্তি এনেছেন তা অনিশ্চিত!!!
মিখাইল গর্বাচেভঃ ১৯৯০ সালে তিনি শান্তিতে নোবেল পেয়েছেন । সন্দেহ নেই তিনি পশ্চিমা দুনিয়ায় শান্তির বন্যা নিয়ে এসেছেন তবে তাঁর আপন মাতৃভূমির চরম ক্ষতি করে। তিনি আক্ষরিক অর্থেই উত্তর আমেরিকা, উত্তর এবং পশ্চিম ইউরোপীয় দেশ গুলোর চিন্তা অর্ধেক কমিয়ে দিয়েছিলেন। সুতরাং তাকে পশ্চিমারা শান্তি পুরস্কার না দিয়ে আর কাকে প্রদান করবে।
ড.ইউনুসঃ২০০৬ সালে শান্তিতে। তিনি যে শান্তির জন্যে কি করেছেন তা আজীবন (?) হয়েই থাকবে!!! অর্থনীতিতে না দিয়ে তাকে কেন শান্তিতে নোবেল দেওয়া হলো– এই প্রশ্ন আজীবন থাকবে, শান্তি প্রতিষ্ঠায় দেশে বিদেশে অতীতে বা বর্তমানে তিনি কী ভূমিকা পালন করেছেন তা আমার বোধগম্য নয়, ২০০১ থেকে ২০০৬ সালে সংখ্যালঘুদের উপর নির্যাতন ও নৈরাজ্যকর পরিস্হিতিতে এবং কিছুদিন আগে রামুর ঘটনায় উনার কাছ থেকে কোন শান্তির বানী শোনা গেল না।
অং সান সুচিঃ ১৯৯১ সালে শান্তিতে। আজ পর্যন্ত তাঁকে আরাকানে নৃশংস মুসলিম গণহত্যা বন্ধে কোন জোরালো বক্তব্য বা ভূমিকা রাখতে দেখা যায়নি। অথচ আরাকানসহ মিয়ানমারের বহু মুসলিম তাঁর রাজনৈতিক দল ন্যাশনাল লীগ ফর ডেমোক্রেসী এর সদস্য।রোহিঙ্গা সমস্যার স্থায়ী সমাধান কল্পে অং সান সূচি কি পদক্ষেপ নেন এটাই এখন দেখার বিষয়।NHB.
Please don't put your words into my pen. I never said Marxism is a 'social ideology', Marx used to hate the word ideology In fact, in German Ideology, Marx characterised as 'camera obscura'. Ideology suits capitalists and pseudo-Marxists or every official communist party of the 20th Century. In fact, I would not spare Lenin too here. I wrote a piece in the Hindustan Times, taking up this point.http://www.hindustantimes.com/comment/columnsothers/totally-off-the-marx/article1-839109.aspx
You put a question. 'Are you going to bring sociologists and doctors to make your point? '. This query is bereft of scientific temper. If one has to be objective, one will not ask/say who states or writes this/that. But if one does the opposite, one becomes subjective. It seems you don't have the patience even to read the seminal paper by Dr Clarke.
Frankly speaking, I erred in initiating the debate. It seems the papers/references, I mentioned are not even read by most of those who participated.
I seek apology for initiating the debate.
Wish you all the very best
From: Shah Deeldar <shahdeeldar@gmail.com>
Sent: Sat, 02 Nov 2013 04:18:30
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Cc: "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>
Subject: Re: [mukto-mona] Leninism is no Marxism
I would request you to read a paper by a prominent Marxist sociologist-Was Lenin a Marxist? The Populist Roots of Marxism-Leninism
Simon Clarke, Department of Sociology, University of Warwick (http://www.warwick.ac.uk/~syrbe/pubs/lenin.pdf)
.
I think the debate may get out of a stagnant state as most of you refuse to critically look at Lenin and Plekhanov.
Will come back to Paris Commune and Spanish revolution later.
From: Shah Deeldar <shahdeeldar@yahoo.com>
Sent: Fri, 01 Nov 2013 06:34:53
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Cc: "bangladesh-progressives@googlegroups.com" <bangladesh-progressives@googlegroups.com>
Subject: Re: [mukto-mona] Leninism is no Marxism
"This is a grave misjudgement. From Plekhanov to Lenin-Trotsky, from Stalin to Mao, and from Gramsci-Lucas to Althusser one finds distortion of Marx. Marxism is yet to be applied , except partially in Paris Commune and Spanish Revolution (1930s)."
How do you conclude that Marxism was partially introduced in Paris Commune and Spanish Revolution? Why partially? And, what else was missing from that system? I find it very odd that you claim yourself as being not a perfect Marxist and yet, you are ready to judge other systems. Marxism was put in practice by some revolutionary leaders but it just did not work. The experiment went wrong and you conveniently call them Leninism or Maoism? What makes you so sure that Marxism is so precise that it can be applied in its pure form and it should work? I am not sure I understand your lines of arguments. As I said before, you sound like some of our Islamist, who still think that there is a purer form of Islam that solve all our problems.
It is laughable that you still dreaming of a day when pure Marxism will be applied somewhere on this earth and people will start singing Kumbaya my Lord? That sounds like a wet dream to me.
-SD"I speak for the trees, for the trees have no tongues."
-Seuss
On Tuesday, October 29, 2013 6:42 PM, Sankar Kumar Ray <sankarray62@rediffmail.com> wrote:
I thought I would refrain myself from the debate about whether Marxism is valid or not.Sadly enough, most of the participants to whom I am too very grateful assume that Marxism has failed. This is a grave misjudgement. From Plekhanov to Lenin-Trotsky, from Stalin to Mao, and from Gramsci-Lucas to Althusser one finds distortion of Marx. Marxism is yet to be applied , except partially in Paris Commune and Spanish Revolution (1930s).
I am giving a link to another piece of mine in Daily Times (must be read critically)
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2013\09\23\story_23-9-2013_pg3_5.
But I want to draw attention of Mukto-mona members to MEGA, the historic project of publishing Marx and Engels, insulated from 'partyocracy. I wrote an introductory on MEGA in kafila.org, but I would suggest all to readPublishing Marx and Engels after 1989: The fate of the MEGA
Lastly, my knowledge of Marx and Marxism (Leninism etc) is journalistic, not at all profound.
Sankar Ray
Get your own FREE website, FREE domain & FREE mobile app with Company email.Know More > --
Get your own FREE website, FREE domain & FREE mobile app with Company email.Know More > --
Disclaimer: All content provided on this discussion forum is for informational purposes only. The owner of this forum makes no representations as to the accuracy or completeness of any information on this site or found by following any link on this site. The owner will not be liable for any errors or omissions in this information nor for the availability of this information. The owner will not be liable for any losses, injuries, or damages from the display or use of this information.
This policy is subject to change at anytime.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bangladesh Progressives" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to bangladesh-progressives+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
Get your own FREE website, FREE domain & FREE mobile app with Company email. | Know More > |
"that society is now the envy of the rest of the world." - it was probably so about five decades ago. Presently, in the quality of public life index, the Americans are not in the top ten list. – K. Das
Do you know how American society got deteriorated so such? Recent immigrants have rejected the American melting-pot idealism; they want to keep their own culture and identity. Many recent immigrants prefer to use their own language, and, therefore, mix with their own community only; many of them do not even bother to learn English. They are the new backward class.Multiculturalism has changed the social psyche. Millions of people now believe they deserve government benefits; this was not the case a few decades ago. People used to feel ashamed to accept any government help. Very few would accept food stamps. Now, about 100 million people receive food stamp; people even hide their actual income to seek food stamp. It's not a taboo any longer. This explains the lower standard of living."And lastly, if you have no problem with tea party mentality, you are suffering from severe identity crisis. You have come to that land hundreds of years after that incident. " – K. DasI do not know what identity crisis has to do with Tea-Party mentality. Tea-Party mentality means smaller government mentality; I support that. That's all. What that has to do with identity crisis.What is one's identity, anyway? Are you trying to say – someone coming from a poor country should not have American dreams? Have you heard the story of Steve Jobs, the founder of the Apple Empire? He was dirt poor in his early life; Bill Gates did not start from a rich background either. These people show how – anybody can think rich and be rich; it has nothing to do with identity.You must be suffering from the depressive Marxist mentality?Jiten Roy
On Thursday, October 31, 2013 9:07 PM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:
"If you think this change will install full-fledged Marxist Socialism in the Industrial Societies, you could be wrong." - I have never thought so, or preached it. Marxist Socialism never was implemented in any country. Some Orwellian pigs came to power preaching it and could not sustain in it lacking popular participation.And lastly, if you have no problem with tea party mentality, you are suffering from severe identity crisis. You have come to that land hundreds of years after that incident. Though that incident occurred to demand reservation in the British Parliament, the ultra right of the Republicans are antidemocratic in every bit of their action and, lacking foresight, actually digging their own grave.
"that society is now the envy of the rest of the world." - it was probably so about five decades ago. Presently, in the quality of public life index, the Americans are not in the top ten list.
On Fri, Nov 1, 2013 at 5:31 AM, Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com> wrote:
Dr. Das,
Of course I can see some socialist principles are creeping into the Industrial Societies. As I told before - society needs to balance these two extreme systems. If you think this change will install full-fledged Marxist Socialism in the Industrial Societies, you could be wrong. Don't forget so quickly, Capitalism is also creeping into the Socialist Russian and Chinese societies.
Yes, thousands of lives were lost in the American Civil War to build a greater American Society, and that society is now the envy of the rest of the world. So, the lives lost in American Civil war is not in vein, unlike the lives lost for installing the Socialism around the world, which ultimately crumbled on it's own weight.
The Tea-Party mentality is needed to maintain the check & balance between the Capitalist and Marxist systems. So, I have no problem with it.
Thanks.
Jiten Roy
On Thursday, October 31, 2013 6:49 PM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:
"Mr. Ray, Marx wrote - socialism will not come without revolution to the extent of destruction and dissolution of the society."- Citation please.World has seen no more violent a change than the American Civil War. What is your opinion about it Dr. Roy? Besides, have you heard about Fabian Socialism? Don't you think, it has already creeped in most of the Industrial Societies? There is no turning back. With your tea party mindset of Republican Party variety, your observation about socialism is totally wrong.
On Thu, Oct 31, 2013 at 4:55 AM, Jiten Roy <jnrsr53@yahoo.com> wrote:
Mr. Ray said:Marx wrote in a polemic in 1844, "Without revolution socialism cannot be viable. It needs this political act to the extent that it needs destruction and dissolution."World has seen and known revolutions in Soviet Union, China, Cambodia, etc. causing destruction and dissolution of existing societies in the name of installing socialism around the world. In the process – at least hundred million lives were lost. After all these destruction and death, the socialist empire crumbled, without counter-revolution by the capitalist system; no life was lost; no destruction and dissolution of anything needed either; socialism crumbled on its own weight. That's how it's supposed to be. Yet, Mr. Ray still finds prospect of real Marxist socialism in this day and age.Mr. Ray, Marx wrote - socialism will not come without revolution to the extent of destruction and dissolution of the society. Are you suggesting people will go for another revolution to install real Marxist society, much like the previous ones, and millions of people will sacrifice lives again? If not, what are we going to do with Marxism today?Jiten Roy
On Wednesday, October 30, 2013 6:31 PM, Kamal Das <kamalctgu@gmail.com> wrote:
"The point is to remember Marx's motto, taken from Descartes: De omnibus dubitandum (doubt everything)." - Descartes might have got the idea from Buddhist dictum which says, "Doubt everything even if I told you."
On Tue, Oct 29, 2013 at 9:05 AM, Sankar Kumar Ray <sankarray62@rediffmail.com> wrote:
I thought I would refrain myself from the debate about whether Marxism is valid or not.Sadly enough, most of the participants to whom I am too very grateful assume that Marxism has failed. This is a grave misjudgement. From Plekhanov to Lenin-Trotsky, from Stalin to Mao, and from Gramsci-Lucas to Althusser one finds distortion of Marx. Marxism is yet to be applied , except partially in Paris Commune and Spanish Revolution (1930s).
I am giving a link to another piece of mine in Daily Times (must be read critically)
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=2013\09\23\story_23-9-2013_pg3_5.
But I want to draw attention of Mukto-mona members to MEGA, the historic project of publishing Marx and Engels, insulated from 'partyocracy. I wrote an introductory on MEGA in kafila.org, but I would suggest all to readPublishing Marx and Engels after 1989: The fate of the MEGA
Lastly, my knowledge of Marx and Marxism (Leninism etc) is journalistic, not at all profound.
Sankar Ray
Get your own FREE website, FREE domain & FREE mobile app with Company email.Know More >