Banner Advertiser

Thursday, March 12, 2015

Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!



Religion is politics.

On Mar 12, 2015 10:10 PM, "Sukhamaya Bain subain1@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:
 

I am actually sick of this nonsense term, 'political Islam'. Islam is Islam, and what the barbarians have been doing is following Islam. The attempts to sanitize Islam by coining the term 'political Islam' are naïve, dishonest and irresponsible.
 
If you do not wish to criticize Islam, that is fine. In fact, I have never quoted from any Islamic book for criticizing any instruction to its followers. What I advocate is that humans should use their human brain and judge what instructions they should follow and what instructions they should disregard/discard. Thus, I demand civilized behavior from people, never mid what the religions say.
 
So, people are to be blamed/corrected/punished for any injustice/crime they commit, irrespective of what religion/philosophy are behind the committed injustice/crime.
 
If you want to talk about Islam, be honest, or do not talk at all. No nonsense talk of 'political Islam', please.
 
Sukhamaya Bain
 
===================================


On Thursday, March 12, 2015 8:26 AM, "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Thanks for your humbleness. 

My understanding is that all the brutal attacks carried out by Islamic militants have deep roots in political Islam. They are not the acts committed by individual fanatic elements. Political Islam is not a recent phenomenon. You will find them throughout the Islamic history. The single objective of political Islam is to acquire political power. In the Indian subcontinent, I believe, the birth to the political Islam was given by Maududi. A word of caution is in order here. We must not confuse political Islam with Muslim nationalism or Muslim renaissance. 
Sent from my iPhone

On Mar 10, 2015, at 7:33 PM, Shah Deeldar shahdeeldar@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Doc or no doc does not really matter. When I see people putting unwarranted titles right in front of their names, I sense some insecurity with those individuals. I should not generalize but I see that with many Bangladeshi professionals. Do they really need those doc, engineer, major and captain titles for the critical discussions? Probably not! I do not believe in formal degrees and yet, I had to get some for a decent livelihood. But they are totally useless on the streets and in discussion forums as I have seen so far.

"Religious militancy was not there. That's why I believe that it is all political." S. Chakrabarty

I would like to agree with your belief but I can't. If I do, then, I can't explain the recent Charlie Hebdo massacre. Was it carried out for political reasons or religious reasons? I believe, it is for the later? Did people kill Abhijit for political reasons? I think not. Abhijit was simply making holes in their religious business. So, he had to be silenced. 

Do you see the problem?
 



On Monday, March 9, 2015 9:09 PM, "subimal chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
1. First thing first: I don't have a Ph.D. degree which I told the forum a couple of times before, although I was pretty close to getting one. My advisor was happy with my dissertation and was eager to see me to defend it. Then---, I never got the chance to defend it.
2. I have said that the so called viral infection does not "always" mean human rights violation. The Hindus are celebrating "Holi" (festival of colors) throughout the world. Muslims celebrate Eid. These have cultural values.
3. I was born in a villege. I was raised in a small town. I had the opportunity to see both the Hindu and Muslim societies pretty closely. Saree, dhoti, tilki, ghomta, hijab, borkha, beard, tupi---I have seen them a lot. People around me were and are God fearing, conservative, and orthodox. Religious militancy was not there. That's why I believe that it is all political. Jamaat and RSS are good examples of the proponents of such politics. 



On Monday, March 9, 2015 2:38 PM, ANISUR RAHMAN <anisur.rahman1@btinternet.com> wrote:


Thank you, Dr Chakrabarty, for raising some of the very intractable questions. I will enlist your questions first and then try to answer them. You said:
(1) Although Indian subcontinent people always embraced religion, how come this faith virus has now become so infectious?
(2) Does religion violate Human Rights? You answered yourself by saying, definitely not.
(3) Does the use of hijab, burqa and niqab give rise to militancy? You commented that Islamic militancy is the product of politics.

It is true religions were always there in the subcontinent or, for that matter, all over the world for centuries. But what has changed during the last few decades is the rise of Islamic fundamentalism, in the form of Wahhabism (aided and abetted by Saudi Arabia). This Wahhabism had infiltrated into Bangladesh since early 1980s in various guises - the number of madrassas had gone up from no more than a few dozens during the Pakistan time (1970) to well over 19,000 in 2012 (The Commonwealth Institute Report). These madrassas have now over 10 million attendees and are churning out more than 1.5 million virtually illiterate, only Quran-reciting block headed morons every year. When poor illiterate parents in the villages are given the opportunity to send their children to madrassas free of charge with free meal, free books etc., why shouldn't they avail of the opportunity. The government of the day had totally ignored them. On top of that, there are 275,000 mosques in the country! With a propaganda machinery as massive as this, it is no wonder that the vast majority of illiterate Muslims are falling prey to the ideology (Wahhabism/Salafism) these madrassas and mosques are spreading. So, the faith which was in existence for centuries in the subcontinent has now become mainstream educational platform for the vast majority of the population. To them nothing matters other than what mullahs told them about educational/religious matters - Allah, Creator, Satan, Heaven and Hell etc. These mono-directional bigoted educational instructions remain embedded in their minds and these people reinforce each other's conceited religious ideas and this is what Avijit called 'the virus of faith'.

To answer to your second question, I would say that religion definitely violates Human Rights. I myself had published a number of articles indicating how religion violates Human Rights - women must remain confined within the house, their education level cannot go beyond level 5 etc. These are religious violations which are in addition to what is practiced in Middle Eastern Muslim countries in the name of religion. Again I can forward my published paper, if you are interested.

The third question is bit of a conundrum. I would say that religious militancy gives rise to the use of hijab, burqa and niqab; not the other way round. These attires are explicit statements of religious superiority and virtuosity by bigoted minds; even though the people donning them are far from superior. 

Lastly I would say that the religion had been hijacked by the Wahhabis to suit their political agenda. Of course, Islam had always been a political religion; but it had never been used so blatantly as a political tool.

I hope I have answered your questions.

- AR
 (Dr A Rahman) 

From: "subimal chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Sunday, 8 March 2015, 3:56
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Thanks Dr. Rahman for giving us an opportunity to read the article by Lipika Pelham. I have not read Avijit Roy's "The Virus of Faith", and that's why I am not aware of the content and tone of the text. But I agree that faith (in a religion, nationalism, communism, etc.) is a virus as it can grow and spread fast. The people of the Indian subcontinent historically have always embraced a faith, which means that all encompassing virus has always been there. Now the question is how the viral 'infection' has affected the various aspects of a society. Has the effect of religion been always some sort of human rights violation? Definitely not. Religion tries to control one's life style which includes food pattern and clothes one needs to wear. Wearing hijab, burkha, keeping beard, and wearing Islamic cap, etc. are common among the Muslims. Lipika Pelham has noticed excessive use of the same during her recent visit to Bangladesh. Why is this excessive use of the same? The preachers obviously morally oblige the believers and even create fear in their minds. I wonder if this widespread use of cap, hijab, etc. has any correlation with Islamic militancy. My understanding is that there is no such correlation. I believe Islamic militancy is a product of politics.            




On Thursday, March 5, 2015 4:34 PM, "ANISUR RAHMAN anisur.rahman1@btinternet.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
What can I say? The points you raised here crossed my mind too, but I found no rational answer. I tried my best to raise consciousness among the Bangladeshi public and international concerned people - a bdnews24.com op-ed, mukto-mona article, international petitions through www.avaaz.org, British Humanist Association petition, FB posting, signing of the petition of the US Congress demanding FBI involvement etc etc. Let us see whether the murderer or murderers are apprehended or not. 

Read the write-up by a Bangladeshi lady living in England - End of Secular Bangladesh? - the link is given below

Please write to your friends, colleagues, relations and, of course, to the local politicians. As the article above pointed out: "If Avijit is beaten, so is Bangladesh". So it is an existential struggle. 

- A Rahman


From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, 5 March 2015, 16:57
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Hasina's past record regarding her reaction to Islamist militants's attacks on freedom loving people was pretty good. Khaleda blamed AL for the brutal attack on Humayun Azad. Hasina was not allowed to visit wounded Azad in the hospital. Hasina met Malali and gave her an affectionate kiss on the forehead. But it is really intriguing what happened this time. Her complete silence is not only shocking, it is painful too. I expected her to visit Prof. Ajoy Roy who happens to be a recipient of Ekushey Padak. She visits burn units. She visits victims and close relatives of victims to solace them. Avijit was an atheist. And so was Humayun Azad. I don't know if there is any other politics or she has any personal grievance. It is noteworthy that Mamata expressed her condemnation. Any way, I am happy that Hasina has allowed FBI to investigate. 

Sent from my iPhone

On Mar 4, 2015, at 8:46 AM, Shah Deeldar shahdeeldar@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
It is rather odd that PM has nothing to say about this gruesome murder of a great intellectual and freethinker. Her stance is very troubling. It looks like the progressive forces have to fight their own battle without the Awamis? 



On Tuesday, March 3, 2015 8:20 PM, "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Pakistan goes through some kind of election every few years, and it has some king of government. But, the ultimate power is always with the military and the religious fanatics. How about Bangladesh?
Bangladesh has a government also, but ultimate power is with the military and the religious fanatics. As a result, Government officials and Politicians think many times before taking any step or saying anything against religious fanatics. As you can see - Prime Minister is mum on the gruesome murder of Avijit Roy. So, what can you say about country's academicians, when government appears to be powerless on this issue? The entire country appears to be under seize, and everyone's life is on lease from the religious fanatics.
Alas! This is the Sheikh Mujib's Sonar Bangla today.
Jiten Roy

 

From: "Shah DeEldar shahdeeldar@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Cc: Americanbangladeshi <americanbangladeshi@googlegroups.com>; Bangladeshi American Googlegroup <bangladeshiamericans@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, March 3, 2015 5:10 PM
Subject: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Short, crisp and elegant writing! People like Abhijit was born in a wrong country where idiotic ideas and beliefs have more value than critical thinking. Shame on us!

2015-03-03 15:10 GMT-05:00 'Bishawjit saha' via Bangladesh Progressives <bangladesh-progressives@googlegroups.com>:

কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে

লেখক: কুলদা রায়

ddহুমায়ুন আজাদকে হত্যা করার পর ১১ বছর কেটে গেছে। রাজীব হায়দারকে মারা হয়েছে ২ বছর আছে। অভিজিতের মৃত্যুর পরে তিন দিন কেটে গেছে।
সরকার চুপ করে আছে। তারা কিছু বলে মৌলবাদীদের বিরাগভাজন হতে চায় না।  বিএনপি কিছু বলবে না। তারা মৌলবাদীদের মিত্রদল। জামায়াত মৌলবাদীদের মূল হোতা। এরশাদ কোনো দলের মধ্যে পড়ে না—স্রেফ পুঁতি দুর্গন্ধময় জীবাণুমাত্র। আনু স্যার তেল গ্যাস থাকলে আছেন। তিনি খুব দ্বিধায় থাকেন—কোনটা আবার ভারতের পক্ষে চলে যায়। কোনটা আবার হিন্দুপক্ষের কথা হয়ে পড়ে। কোনটা আবার মুক্তিযুদ্ধের পক্ষে শক্তি জোগায়। এগুলো ঠিক তিনি পছন্দ করেন না। শুধু তেল গ্যাস—আর গ্যাস তেল হলে তিনি আছেন।
সিপিবি-বাসদের এখনো বাল্যদশা ঘোচেনি। এর আগেই তারা জবুথবু বুড়ো হয়ে যাচ্ছেন। বাড়তি একটা লেপ তোষক দরকার। ড. কামাল হোসেনের সবার আগে দরকার জামাইকে বাঁচানো। বেচারা একটু বেয়াদ্দপ। কিন্তু তবু তো জামাই। খুশি রাখা দরকার। কাদের সিদ্দিকী মাসখানেক অফিসের সামনে কোলবালিশে হেলান দিয়ে আছেন। তিনি তার দিগন্ত টিভির চাকরিটা ফেরত চান। তিনি এ জগতে টাকা চান। পরজগতেও টাকা চান। টাকা ছাড়া আর কোনো কথা নেই। দিগন্ত টিভি মরজগৎ ও পরজগতের টাকা প্রাপ্তির একমাত্র পরীক্ষিত উপায়। ড. ইউনূস বেচারার নোবেল ছাড়া মনে আর কিছু নেই। আব্দুল্লাহ আবু সায়ীদ পণ্ডিত মানুষ। পণ্ডিতদের বাণী দেওয়া ছাড়া আর কোনো কাজ থাকতে পারে না।
আনিসুজ্জামান স্যারের অনেক কাজ। অনেক মিটিং সেমিনারের সভাপতিত্ব করা বাকি আছে। সবার উপরে আছে প্রথম আলোর দায়। ফলে তিনি এই বুড়ো বয়সে এতোটা সময় দিতে পারবেন না। সৈয়দ শামসুল হক সাহেব সবার উপরে কবি। শেষ বয়সে সময় নষ্ট না করে খেলা রাম খেলে যা'র আরেকটা সিক্যুয়াল লিখতে পারলে মন্দ হয় না। বাংলা একাডেমির চাকরি চলে গেলে প্রথম আলোর চাকরিটা নিশ্চিত করতে শামসুজ্জামান খানকে একটু বেশি সময় দিতে হচ্ছে। মুহাম্মদ আব্দুস সামাদ ঠিক কবি না মাইকম্যান সেটা এখনো ঠিক করতে পারেননি।
নাসিরুদ্দিন বাচ্চুকে সন্ধ্যার পরে ফরহাদ মজহারের সঙ্গে একটু আড্ডায় বসতে হয়। লোকটা পুরনো বন্ধু। এখন হেফাজতের গুরু। তাকে হাতে রাখা দরকার। আবার পোলাপানের সঙ্গেও না থাকলে চলে না। একটা জগাখিঁচুড়ি অবস্থা। এখন আবার বয়স বাড়ছে।
এ ধরনের আর যারা আছেন বা থাকছেন অথবা যাদের থাকা দরকার, তাদের জন্য মাঝে মাঝে 'লড়াই লড়াই লড়াই চাই' বলে গলা সাধাটা নিয়তি। ফলে অভিজিতের রক্ত বৃথা যেতে দেবো না। রাজীবের রক্ত বৃথা যেতে দেবো না। হুমায়ুন আজাদের রক্ত ইটের মতো শক্ত। এই ইট দিয়ে একটা পোক্ত বাড়ি বানাবো। সেখানে কম্বলমুড়ি দিয়ে ঘুমাবো। আর উঠে এক ফাঁকে চেঁচিয়ে বলবো—সব কিছু নষ্টদের অধিকারে যাবে। মানি না মানবো না ইত্যাদি। অভিজিৎ পর্বটা মিলিয়ে গেলে আরেকজন এক্স ওয়াই জেডের লাশ পড়বে। তখন আবার মিটিং মিছিল মানববন্ধন করা যাবে। এই এক বিভৎস মজা। মজা ছাড়া এ জীবন বৃথা!
ফলে অভিজিৎ হত্যার বিচার হলো কি হলো না, সেটার ব্যাপারে কারো কোনো দায় নেই। ওটা অভিজিতের বুড়ো বাবার দায়। রাজীবের হত্যার বিচারের ব্যাপারে উকিল, কোর্ট কাচারির ঝামেলা রাজীবের বাবার ঝামেলা। হুমায়ুন আজাদের মামলার কি হলো কি হলো না সেটা অনন্য আজাদ ছেলেটার দেখার দায়িত্ব। বিচার যে থমকে আছে, বিচার যে হচ্ছে না সে ব্যর্থতা রাষ্ট্র, রাজনীতিক, সংস্কৃতি কর্মী, কবি, শিল্পী বা মানবাধিকার কর্মীদের নয়—ব্যর্থতা আজাদ স্যারের ছেলেমেয়েদের অথবা ওয়াইফের। সো অভিজিৎ, আপনি মৌলবাদের বিরুদ্ধে লিখেছেন। আপনি মৌলবাদীদের হাতে খুন হয়েছেন। সেটা আপনার ব্যক্তিগত ব্যাপার। পারিবারিক বিষয়। আপনি মরেছেন বলে আমরা মাঠ গরম করার একটা ইস্যু পেয়েছি। এটা আমাদের বিষয়। আর কি? এবার ধরা যাক দুএকটা ইঁদুর আবার।
তাহলে এই সব ধানাই পানাইয়ের কোনো মূল্য আছে? আছে। তবে সেটা খুবই সামান্য। বড়জোর তিন থেকে এক সপ্তাহ। একটু সা রে গা মা পা ধা নি সা।
কথা হলো, অভিজিৎকে হত্যা করা করা হয়েছে। এটা একটা খুনের মামলা। তিনি কেনো খুন হয়েছেন সেটা নিয়ে শুধু হৈচৈ করার মধ্যে দিয়ে কর্তব্য সমাধা করা মানে আরেকজন অভিজিৎ, রাজীব কিংবা হুমায়ুন আজাদের খুনের পথ করে দেওয়া। তাহলে কী করতে হবে?
করতে হবে এই হত্যাকাণ্ডের দ্রুত বিচার সমাধা করার ব্যবস্থা গ্রহণ। সেজন্য মিটিং মিছিল বিবৃতি কলাম লেখার পাশাপাশি একটা শক্তিশালী আইনজীবী সেল গঠন করা দরকার  যারা সর্বাত্মকভাবে লেগে থাকবেন কোর্টের পিছনে। মামলার পিছনে। কার্যকর আইনী লড়াই করে হত্যাকারীদের সর্বোচ্চ শাস্তির রায় আদায় করে ছাড়বেন। সেই রায় কার্যকর করার জন্য কাজ করে যাবেন। এর জন্য প্রয়োজনীয় আইনজীবী, লোকবল, অর্থ, সংগঠন গড়ে তুলতে হবে। এই কাজটি আছে আমাদের দেশে? নেই। যারা মাঠ গরম করছেন তাদের কি কোনো পদক্ষেপ আছে এই বিষয়ে? নেই রে ভাই—নেই। ওটা পশ্চিমী সংস্কৃতি।
হত্যাকারীদের দৃষ্টান্তমূলক শাস্তি প্রদান করা গেলে অভিজিৎদের মৃত্যু সত্যিকারে ঠেকানো যাবে। হত্যার বিচার না হওয়ার হত্যাকাণ্ডে আমরা অভ্যস্ত হয়ে যাচ্ছি। এটা এক ধরনের অসুস্থতা। এইভাবে অসুস্থ করে তোলাও মৌলবাদীদের একটি পরিকল্পনা। এটা মৌলবাদীরা জানে—আমরা জানি না।

--
--
Disclaimer: All content provided on this discussion forum is for informational purposes only. The owner of this forum makes no representations as to the accuracy or completeness of any information on this site or found by following any link on this site. The owner will not be liable for any errors or omissions in this information nor for the availability of this information. The owner will not be liable for any losses, injuries, or damages from the display or use of this information.
This policy is subject to change at anytime.

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bangladesh Progressives" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to bangladesh-progressives+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



















__._,_.___

Posted by: Kamal Das <kamalctgu@gmail.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___

[mukto-mona] [মুক্তমনা বাংলা ব্লগ] '“ আমি ভেবে পাইনে দিশে/সব জিনিস যে পয়দা করলো/সে পয়দা হইলো কিসে?” ~লালন'

মুক্তমনা বাংলা ব্লগ has posted a new item,
'" আমি ভেবে পাইনে দিশে/সব জিনিস
যে পয়দা করলো/সে পয়দা হইলো
কিসে?" ~লালন'


( অধ্যাপক হুমায়ুন আজাদ কিংবা
অভিজিৎ রায়কে হত্যা ক'রে কি
সত্যান্বেষণ থামিয়ে রাখা যাবে?
"কোপ দিয়ে গলা কাটা যায়, কিন্তু
কণ্ঠস্বরকে দমানো যায় না"। তাই
ধর্মকে জানতে অকুতোভয়ে প্রশ্ন
করুণ, সমালোচনা-আলোচনা করুণ,
অনৈতিক-অমানবিক-অযৌক্তিক-অবৈজ্ঞানিক
বিশ্বাস তথাকথিত ধর্মগ্রন্থে
লিপিবদ্ধ থাকলেও প্রশ্ন করুণ।
বলুন- " সবার উপরে মানুষ সত্য,
তাহার উপরে নাই"।)
(১)
ছোটবেলা থেকেই শুনে এসেছি,"
যাহা [...]


You may view the latest post at
https://mukto-mona.com/bangla_blog/?p=44960


You received this e-mail because you asked to be notified when new updates are
posted.


Best regards,
মুক্তমনা বাংলা ব্লগ ।




------------------------------------

------------------------------------

****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration:
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
-Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190
------------------------------------

Yahoo Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/mukto-mona/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/mukto-mona/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mukto-mona-digest@yahoogroups.com
mukto-mona-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
mukto-mona-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo Groups is subject to:
https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/

Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!



Fundamentalism uses literal meanings. This is not desirable. Think about the sacred books like the Gita, the Chandi, or the Manusmriti. If you do not reinterpret the messages in the Gita or the Chandi, you are a fundamentalist. The Gita describes how and why the Pandavas should kill their cousin brothers Kaurabs. Scholars go beyond the superficial episode taken from the Mahsbharata and go into the deeper philosophical meanings. The Chandi when read superficially sounds like a manual for killing. But even those who understand the Sanskrit meaning of the text do not take it superficially. Finally, most of the edicts in Manu are outdated and do not fit into the modern world. Even reinterpretation will not help when it comes to treating women and Shudras as subhumans. 

I have given examples from Hindu religion. The argument should apply to all religions. 

Sent from my iPhone

On Mar 12, 2015, at 7:32 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 

"If we do not choose and pick, we will behave like fanatics."

Exactly, only fanatics follow religion strictly, meaning others are not following religion strictly. So, when you hear that fanatics are not following religion correctly - what do you say to that?
If you say, no-fanatics are following religion correctly, you are saying that - it's OK to pick and choose God's tenets. You can't have both ways. You either follow your God's tenets or don't; there is no pick and choose for God's tenets, if you really believe in that. It does not change based on what people do or not.   
Jiten Roy

From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 12, 2015 1:34 PM
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Thanks. Yes, most of the Muslims choose and pick. Actually we all do. Is it proper to choose and pick from what has been revealed? For example, is it improper not to follow every thing in our holy scriptures? If we do not choose and pick, we will behave like fanatics. If we do not want to reinterpret, we will be behaving like fundamentalists. If we see only the negativities, we will be behaving like communalists. One Christian evangelist in a talk show was criticizing worship of Kali, which I could not endorse. Religious practice today can be very different from the same a few centuries ago. It is evolving every day to make it more and more acceptable to all sections of the Hindu community. If a devotee is can see 'Chinmoy' inside the 'Mrinmoy', I don't have any problem. By saying that all this is bogus will antagonize the believers. Therefore, we have to ensure that in the name of religion, no one is being exploited. I think this was one of the fights Avijit had to fight. 

Sent from my iPhone



On Mar 12, 2015, at 12:36 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Islam embedded politics in the religion since the beginning of its inception. Hardcore followers believe Islam provides the complete code of life, and they are struggling to implement the Islamic codes of life of the 6th century. That's where the conflict with the modernity comes from.
As a result, most Muslims do not subscribe to the political codes of Islam, meaning they pick and choose codes of Islam. The million dollar question is – is it kosher to pick and choose the words of Allah?
Jiten Roy

 

From: "Sukhamaya Bain subain1@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, March 12, 2015 8:36 AM
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
I am actually sick of this nonsense term, 'political Islam'. Islam is Islam, and what the barbarians have been doing is following Islam. The attempts to sanitize Islam by coining the term 'political Islam' are naïve, dishonest and irresponsible.
 
If you do not wish to criticize Islam, that is fine. In fact, I have never quoted from any Islamic book for criticizing any instruction to its followers. What I advocate is that humans should use their human brain and judge what instructions they should follow and what instructions they should disregard/discard. Thus, I demand civilized behavior from people, never mid what the religions say.
 
So, people are to be blamed/corrected/punished for any injustice/crime they commit, irrespective of what religion/philosophy are behind the committed injustice/crime.
 
If you want to talk about Islam, be honest, or do not talk at all. No nonsense talk of 'political Islam', please.
 
Sukhamaya Bain
 
===================================


On Thursday, March 12, 2015 8:26 AM, "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Thanks for your humbleness. 

My understanding is that all the brutal attacks carried out by Islamic militants have deep roots in political Islam. They are not the acts committed by individual fanatic elements. Political Islam is not a recent phenomenon. You will find them throughout the Islamic history. The single objective of political Islam is to acquire political power. In the Indian subcontinent, I believe, the birth to the political Islam was given by Maududi. A word of caution is in order here. We must not confuse political Islam with Muslim nationalism or Muslim renaissance. 
Sent from my iPhone

On Mar 10, 2015, at 7:33 PM, Shah Deeldar shahdeeldar@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Doc or no doc does not really matter. When I see people putting unwarranted titles right in front of their names, I sense some insecurity with those individuals. I should not generalize but I see that with many Bangladeshi professionals. Do they really need those doc, engineer, major and captain titles for the critical discussions? Probably not! I do not believe in formal degrees and yet, I had to get some for a decent livelihood. But they are totally useless on the streets and in discussion forums as I have seen so far.

"Religious militancy was not there. That's why I believe that it is all political." S. Chakrabarty

I would like to agree with your belief but I can't. If I do, then, I can't explain the recent Charlie Hebdo massacre. Was it carried out for political reasons or religious reasons? I believe, it is for the later? Did people kill Abhijit for political reasons? I think not. Abhijit was simply making holes in their religious business. So, he had to be silenced. 

Do you see the problem?
 



On Monday, March 9, 2015 9:09 PM, "subimal chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
1. First thing first: I don't have a Ph.D. degree which I told the forum a couple of times before, although I was pretty close to getting one. My advisor was happy with my dissertation and was eager to see me to defend it. Then---, I never got the chance to defend it.
2. I have said that the so called viral infection does not "always" mean human rights violation. The Hindus are celebrating "Holi" (festival of colors) throughout the world. Muslims celebrate Eid. These have cultural values.
3. I was born in a villege. I was raised in a small town. I had the opportunity to see both the Hindu and Muslim societies pretty closely. Saree, dhoti, tilki, ghomta, hijab, borkha, beard, tupi---I have seen them a lot. People around me were and are God fearing, conservative, and orthodox. Religious militancy was not there. That's why I believe that it is all political. Jamaat and RSS are good examples of the proponents of such politics. 



On Monday, March 9, 2015 2:38 PM, ANISUR RAHMAN <anisur.rahman1@btinternet.com> wrote:


Thank you, Dr Chakrabarty, for raising some of the very intractable questions. I will enlist your questions first and then try to answer them. You said:
(1) Although Indian subcontinent people always embraced religion, how come this faith virus has now become so infectious?
(2) Does religion violate Human Rights? You answered yourself by saying, definitely not.
(3) Does the use of hijab, burqa and niqab give rise to militancy? You commented that Islamic militancy is the product of politics.

It is true religions were always there in the subcontinent or, for that matter, all over the world for centuries. But what has changed during the last few decades is the rise of Islamic fundamentalism, in the form of Wahhabism (aided and abetted by Saudi Arabia). This Wahhabism had infiltrated into Bangladesh since early 1980s in various guises - the number of madrassas had gone up from no more than a few dozens during the Pakistan time (1970) to well over 19,000 in 2012 (The Commonwealth Institute Report). These madrassas have now over 10 million attendees and are churning out more than 1.5 million virtually illiterate, only Quran-reciting block headed morons every year. When poor illiterate parents in the villages are given the opportunity to send their children to madrassas free of charge with free meal, free books etc., why shouldn't they avail of the opportunity. The government of the day had totally ignored them. On top of that, there are 275,000 mosques in the country! With a propaganda machinery as massive as this, it is no wonder that the vast majority of illiterate Muslims are falling prey to the ideology (Wahhabism/Salafism) these madrassas and mosques are spreading. So, the faith which was in existence for centuries in the subcontinent has now become mainstream educational platform for the vast majority of the population. To them nothing matters other than what mullahs told them about educational/religious matters - Allah, Creator, Satan, Heaven and Hell etc. These mono-directional bigoted educational instructions remain embedded in their minds and these people reinforce each other's conceited religious ideas and this is what Avijit called 'the virus of faith'.

To answer to your second question, I would say that religion definitely violates Human Rights. I myself had published a number of articles indicating how religion violates Human Rights - women must remain confined within the house, their education level cannot go beyond level 5 etc. These are religious violations which are in addition to what is practiced in Middle Eastern Muslim countries in the name of religion. Again I can forward my published paper, if you are interested.

The third question is bit of a conundrum. I would say that religious militancy gives rise to the use of hijab, burqa and niqab; not the other way round. These attires are explicit statements of religious superiority and virtuosity by bigoted minds; even though the people donning them are far from superior. 

Lastly I would say that the religion had been hijacked by the Wahhabis to suit their political agenda. Of course, Islam had always been a political religion; but it had never been used so blatantly as a political tool.

I hope I have answered your questions.

- AR
 (Dr A Rahman) 

From: "subimal chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Sunday, 8 March 2015, 3:56
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Thanks Dr. Rahman for giving us an opportunity to read the article by Lipika Pelham. I have not read Avijit Roy's "The Virus of Faith", and that's why I am not aware of the content and tone of the text. But I agree that faith (in a religion, nationalism, communism, etc.) is a virus as it can grow and spread fast. The people of the Indian subcontinent historically have always embraced a faith, which means that all encompassing virus has always been there. Now the question is how the viral 'infection' has affected the various aspects of a society. Has the effect of religion been always some sort of human rights violation? Definitely not. Religion tries to control one's life style which includes food pattern and clothes one needs to wear. Wearing hijab, burkha, keeping beard, and wearing Islamic cap, etc. are common among the Muslims. Lipika Pelham has noticed excessive use of the same during her recent visit to Bangladesh. Why is this excessive use of the same? The preachers obviously morally oblige the believers and even create fear in their minds. I wonder if this widespread use of cap, hijab, etc. has any correlation with Islamic militancy. My understanding is that there is no such correlation. I believe Islamic militancy is a product of politics.            




On Thursday, March 5, 2015 4:34 PM, "ANISUR RAHMAN anisur.rahman1@btinternet.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
What can I say? The points you raised here crossed my mind too, but I found no rational answer. I tried my best to raise consciousness among the Bangladeshi public and international concerned people - a bdnews24.com op-ed, mukto-mona article, international petitions through www.avaaz.org, British Humanist Association petition, FB posting, signing of the petition of the US Congress demanding FBI involvement etc etc. Let us see whether the murderer or murderers are apprehended or not. 

Read the write-up by a Bangladeshi lady living in England - End of Secular Bangladesh? - the link is given below

Please write to your friends, colleagues, relations and, of course, to the local politicians. As the article above pointed out: "If Avijit is beaten, so is Bangladesh". So it is an existential struggle. 

- A Rahman


From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, 5 March 2015, 16:57
Subject: Re: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Hasina's past record regarding her reaction to Islamist militants's attacks on freedom loving people was pretty good. Khaleda blamed AL for the brutal attack on Humayun Azad. Hasina was not allowed to visit wounded Azad in the hospital. Hasina met Malali and gave her an affectionate kiss on the forehead. But it is really intriguing what happened this time. Her complete silence is not only shocking, it is painful too. I expected her to visit Prof. Ajoy Roy who happens to be a recipient of Ekushey Padak. She visits burn units. She visits victims and close relatives of victims to solace them. Avijit was an atheist. And so was Humayun Azad. I don't know if there is any other politics or she has any personal grievance. It is noteworthy that Mamata expressed her condemnation. Any way, I am happy that Hasina has allowed FBI to investigate. 

Sent from my iPhone

On Mar 4, 2015, at 8:46 AM, Shah Deeldar shahdeeldar@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
It is rather odd that PM has nothing to say about this gruesome murder of a great intellectual and freethinker. Her stance is very troubling. It looks like the progressive forces have to fight their own battle without the Awamis? 



On Tuesday, March 3, 2015 8:20 PM, "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Pakistan goes through some kind of election every few years, and it has some king of government. But, the ultimate power is always with the military and the religious fanatics. How about Bangladesh?
Bangladesh has a government also, but ultimate power is with the military and the religious fanatics. As a result, Government officials and Politicians think many times before taking any step or saying anything against religious fanatics. As you can see - Prime Minister is mum on the gruesome murder of Avijit Roy. So, what can you say about country's academicians, when government appears to be powerless on this issue? The entire country appears to be under seize, and everyone's life is on lease from the religious fanatics.
Alas! This is the Sheikh Mujib's Sonar Bangla today.
Jiten Roy

 

From: "Shah DeEldar shahdeeldar@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Cc: Americanbangladeshi <americanbangladeshi@googlegroups.com>; Bangladeshi American Googlegroup <bangladeshiamericans@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, March 3, 2015 5:10 PM
Subject: [mukto-mona] Re: কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে!!!!!

 
Short, crisp and elegant writing! People like Abhijit was born in a wrong country where idiotic ideas and beliefs have more value than critical thinking. Shame on us!

2015-03-03 15:10 GMT-05:00 'Bishawjit saha' via Bangladesh Progressives <bangladesh-progressives@googlegroups.com>:

কী করে একটি হত্যাকাণ্ড বিভৎস মজা হয়ে ওঠে

লেখক: কুলদা রায়

ddহুমায়ুন আজাদকে হত্যা করার পর ১১ বছর কেটে গেছে। রাজীব হায়দারকে মারা হয়েছে ২ বছর আছে। অভিজিতের মৃত্যুর পরে তিন দিন কেটে গেছে।
সরকার চুপ করে আছে। তারা কিছু বলে মৌলবাদীদের বিরাগভাজন হতে চায় না।  বিএনপি কিছু বলবে না। তারা মৌলবাদীদের মিত্রদল। জামায়াত মৌলবাদীদের মূল হোতা। এরশাদ কোনো দলের মধ্যে পড়ে না—স্রেফ পুঁতি দুর্গন্ধময় জীবাণুমাত্র। আনু স্যার তেল গ্যাস থাকলে আছেন। তিনি খুব দ্বিধায় থাকেন—কোনটা আবার ভারতের পক্ষে চলে যায়। কোনটা আবার হিন্দুপক্ষের কথা হয়ে পড়ে। কোনটা আবার মুক্তিযুদ্ধের পক্ষে শক্তি জোগায়। এগুলো ঠিক তিনি পছন্দ করেন না। শুধু তেল গ্যাস—আর গ্যাস তেল হলে তিনি আছেন।
সিপিবি-বাসদের এখনো বাল্যদশা ঘোচেনি। এর আগেই তারা জবুথবু বুড়ো হয়ে যাচ্ছেন। বাড়তি একটা লেপ তোষক দরকার। ড. কামাল হোসেনের সবার আগে দরকার জামাইকে বাঁচানো। বেচারা একটু বেয়াদ্দপ। কিন্তু তবু তো জামাই। খুশি রাখা দরকার। কাদের সিদ্দিকী মাসখানেক অফিসের সামনে কোলবালিশে হেলান দিয়ে আছেন। তিনি তার দিগন্ত টিভির চাকরিটা ফেরত চান। তিনি এ জগতে টাকা চান। পরজগতেও টাকা চান। টাকা ছাড়া আর কোনো কথা নেই। দিগন্ত টিভি মরজগৎ ও পরজগতের টাকা প্রাপ্তির একমাত্র পরীক্ষিত উপায়। ড. ইউনূস বেচারার নোবেল ছাড়া মনে আর কিছু নেই। আব্দুল্লাহ আবু সায়ীদ পণ্ডিত মানুষ। পণ্ডিতদের বাণী দেওয়া ছাড়া আর কোনো কাজ থাকতে পারে না।
আনিসুজ্জামান স্যারের অনেক কাজ। অনেক মিটিং সেমিনারের সভাপতিত্ব করা বাকি আছে। সবার উপরে আছে প্রথম আলোর দায়। ফলে তিনি এই বুড়ো বয়সে এতোটা সময় দিতে পারবেন না। সৈয়দ শামসুল হক সাহেব সবার উপরে কবি। শেষ বয়সে সময় নষ্ট না করে খেলা রাম খেলে যা'র আরেকটা সিক্যুয়াল লিখতে পারলে মন্দ হয় না। বাংলা একাডেমির চাকরি চলে গেলে প্রথম আলোর চাকরিটা নিশ্চিত করতে শামসুজ্জামান খানকে একটু বেশি সময় দিতে হচ্ছে। মুহাম্মদ আব্দুস সামাদ ঠিক কবি না মাইকম্যান সেটা এখনো ঠিক করতে পারেননি।
নাসিরুদ্দিন বাচ্চুকে সন্ধ্যার পরে ফরহাদ মজহারের সঙ্গে একটু আড্ডায় বসতে হয়। লোকটা পুরনো বন্ধু। এখন হেফাজতের গুরু। তাকে হাতে রাখা দরকার। আবার পোলাপানের সঙ্গেও না থাকলে চলে না। একটা জগাখিঁচুড়ি অবস্থা। এখন আবার বয়স বাড়ছে।
এ ধরনের আর যারা আছেন বা থাকছেন অথবা যাদের থাকা দরকার, তাদের জন্য মাঝে মাঝে 'লড়াই লড়াই লড়াই চাই' বলে গলা সাধাটা নিয়তি। ফলে অভিজিতের রক্ত বৃথা যেতে দেবো না। রাজীবের রক্ত বৃথা যেতে দেবো না। হুমায়ুন আজাদের রক্ত ইটের মতো শক্ত। এই ইট দিয়ে একটা পোক্ত বাড়ি বানাবো। সেখানে কম্বলমুড়ি দিয়ে ঘুমাবো। আর উঠে এক ফাঁকে চেঁচিয়ে বলবো—সব কিছু নষ্টদের অধিকারে যাবে। মানি না মানবো না ইত্যাদি। অভিজিৎ পর্বটা মিলিয়ে গেলে আরেকজন এক্স ওয়াই জেডের লাশ পড়বে। তখন আবার মিটিং মিছিল মানববন্ধন করা যাবে। এই এক বিভৎস মজা। মজা ছাড়া এ জীবন বৃথা!
ফলে অভিজিৎ হত্যার বিচার হলো কি হলো না, সেটার ব্যাপারে কারো কোনো দায় নেই। ওটা অভিজিতের বুড়ো বাবার দায়। রাজীবের হত্যার বিচারের ব্যাপারে উকিল, কোর্ট কাচারির ঝামেলা রাজীবের বাবার ঝামেলা। হুমায়ুন আজাদের মামলার কি হলো কি হলো না সেটা অনন্য আজাদ ছেলেটার দেখার দায়িত্ব। বিচার যে থমকে আছে, বিচার যে হচ্ছে না সে ব্যর্থতা রাষ্ট্র, রাজনীতিক, সংস্কৃতি কর্মী, কবি, শিল্পী বা মানবাধিকার কর্মীদের নয়—ব্যর্থতা আজাদ স্যারের ছেলেমেয়েদের অথবা ওয়াইফের। সো অভিজিৎ, আপনি মৌলবাদের বিরুদ্ধে লিখেছেন। আপনি মৌলবাদীদের হাতে খুন হয়েছেন। সেটা আপনার ব্যক্তিগত ব্যাপার। পারিবারিক বিষয়। আপনি মরেছেন বলে আমরা মাঠ গরম করার একটা ইস্যু পেয়েছি। এটা আমাদের বিষয়। আর কি? এবার ধরা যাক দুএকটা ইঁদুর আবার।
তাহলে এই সব ধানাই পানাইয়ের কোনো মূল্য আছে? আছে। তবে সেটা খুবই সামান্য। বড়জোর তিন থেকে এক সপ্তাহ। একটু সা রে গা মা পা ধা নি সা।
কথা হলো, অভিজিৎকে হত্যা করা করা হয়েছে। এটা একটা খুনের মামলা। তিনি কেনো খুন হয়েছেন সেটা নিয়ে শুধু হৈচৈ করার মধ্যে দিয়ে কর্তব্য সমাধা করা মানে আরেকজন অভিজিৎ, রাজীব কিংবা হুমায়ুন আজাদের খুনের পথ করে দেওয়া। তাহলে কী করতে হবে?
করতে হবে এই হত্যাকাণ্ডের দ্রুত বিচার সমাধা করার ব্যবস্থা গ্রহণ। সেজন্য মিটিং মিছিল বিবৃতি কলাম লেখার পাশাপাশি একটা শক্তিশালী আইনজীবী সেল গঠন করা দরকার  যারা সর্বাত্মকভাবে লেগে থাকবেন কোর্টের পিছনে। মামলার পিছনে। কার্যকর আইনী লড়াই করে হত্যাকারীদের সর্বোচ্চ শাস্তির রায় আদায় করে ছাড়বেন। সেই রায় কার্যকর করার জন্য কাজ করে যাবেন। এর জন্য প্রয়োজনীয় আইনজীবী, লোকবল, অর্থ, সংগঠন গড়ে তুলতে হবে। এই কাজটি আছে আমাদের দেশে? নেই। যারা মাঠ গরম করছেন তাদের কি কোনো পদক্ষেপ আছে এই বিষয়ে? নেই রে ভাই—নেই। ওটা পশ্চিমী সংস্কৃতি।
হত্যাকারীদের দৃষ্টান্তমূলক শাস্তি প্রদান করা গেলে অভিজিৎদের মৃত্যু সত্যিকারে ঠেকানো যাবে। হত্যার বিচার না হওয়ার হত্যাকাণ্ডে আমরা অভ্যস্ত হয়ে যাচ্ছি। এটা এক ধরনের অসুস্থতা। এইভাবে অসুস্থ করে তোলাও মৌলবাদীদের একটি পরিকল্পনা। এটা মৌলবাদীরা জানে—আমরা জানি না।

--
--
Disclaimer: All content provided on this discussion forum is for informational purposes only. The owner of this forum makes no representations as to the accuracy or completeness of any information on this site or found by following any link on this site. The owner will not be liable for any errors or omissions in this information nor for the availability of this information. The owner will not be liable for any losses, injuries, or damages from the display or use of this information.
This policy is subject to change at anytime.

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Bangladesh Progressives" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to bangladesh-progressives+unsubscribe@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.























__._,_.___

Posted by: Subimal Chakrabarty <subimal@yahoo.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___