Banner Advertiser

Thursday, December 4, 2014

Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God



Jiten,  Can any thing live any where without having existence ? 

If god has only one attribute or characteristic then every individual can claim for him god means XXXX (where XXXX stands for creator,  truth, spirit, love, barby doll, some prophet, avtar, saint, big bang, black hole etc. etc.  --pick your favourite attribute and put it  in place of XXXX   as per your liking and ask whether atheist can accept it. But 
if you study all the religions, god is not just a single attribute but it is  sum total of all supposed attributes of god viz. creator, dispenser of justice, punisher of evil, sustainer of order, capable of bending rules by way of miracles to favour his devotees to answer 
prayers , sender of messages and prophets and taking birth as avtar to destroy evil, 
intelligent designer etc.  Unless you believe in most of the attributes, you cannot say 
you believe in god. 

 Just believing in spirit, or creator etc. does not make it god in totality.  And we 
atheists do not believe there is any thing in the universe which meet most of the 
criteria and supposed attributes.  For any thing like this to exist, the  universe will 
have to violate many laws of nature, which is simply impossible.  Nature does not 
make exception to its rule no matter how holy the person or entity is.  


Sanjeev


From: "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Friday, 5 December 2014 7:08 AM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Yes, Sanjeev, you need to define God first. If I say, my God has no existence, He lives in the spirit, then where the question of existence of God come from? Atheists should not have trouble accepting this God. Isn't it? 

Jiten Roy

 



From: "sanjeev kulkarni jeevkulkarni@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, December 4, 2014 5:08 AM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Define god ?  Poison by any name will kill.

Sanjeev




From: "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, 4 December 2014 9:00 AM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Excellent points! I have some issue with atheism; it appears to be incomplete idea. Most atheists think they are atheist because they have rejected God, as defined in the religion. Religionists, obviously, have distorted the concept of God; they made it some kind of human-like character. First thing is to define God, then love or hate it.  
Jiten Roy
 



From: "Kamal Das kamalctgu@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, December 3, 2014 7:43 PM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Haven't the Buddhists made Buddha their supreme god? There are Amitava Buddha, the sun god with limitless radiation, Kacchapa Buddha looking like a turtle and representing the sky god, Maitreya Buddha yet to come etc. My atheism sees gods and goddesses everywhere. God, having been derived from Godde, a Persian word meaning leader, leads in every place. Religion, by definition, is something that holds together. Even communism is a religion, but atheism or agnosticism, being glue less, are not.

Sent from my iPad



On Dec 3, 2014, at 9:13 AM, "Sukhamaya Bain subain1@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
If Buddhism is considered a religion, surely God is not needed for all religions. But what is this nonsense of what God needs or does not need? The imaginary character needs whatever the believer thinks he needs. To a rational person, there is no such thing as God needing this or that.
 
I find the statement, 'Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people', totally absurd.
 
Let us look at the definition of "religion" in the Oxford Dictionaries. It is, "The belief in and worship of a superhuman controlling power, especially a personal God or gods." Atheism is probably regarded as a religion only by people, including some Christians, who cannot think beyond religions. The idea that atheists would be 'clueless and nonsensical' without accepting that their rational thoughts are also a religion sounds too ludicrous to me.
 
SuBain
 
===============================================


On Tuesday, December 2, 2014 6:26 PM, "ANISUR RAHMAN anisur.rahman1@btinternet.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Jiten Roy is probably forgetting his own religion (if he has any), when he says religion needs God. Have you got a God or more widely, have Hindus got a God? There may be a number of gods and goddesses, but not a single all powerful, omnipotent, omnipresent God, as understood in the monotheistic religion. Buddhism does not believe in gods or goddesses. So to assert that 'religion has no existence without God' is blatantly wrong. Religion is a faith, quite often a blind faith.You can have faith in whatever you like - God or no God. Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people, as Jiten Roy claims. In fact, such egregious claim is itself devoid of sense.

- AR  


From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, 2 December 2014, 0:27
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
First thing first. Your account might have been hacked. I tried to contact you but I do not know your telephone number. Check on that first. 

Now with respect to your query, my short cut answer is that I am talking about the teachings of a religion. You can learn great virtues from a religion. That's why many believers are good human beings. 
Sent from my iPhone

On Dec 1, 2014, at 6:20 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Mr. Chakraborty, you cannot partially support a religion; you may partially follow a religion; in fact, most people do that. That does not mean, they have partial support for their religion. Maybe that's what you meant. Even then, you are contradicting yourself.
 
You have said in a previous post that you are an atheist for 45 years, meaning you don't believe in God. You must know - religion have no existence without God. How can you partially support religion without believing in God? You are not making sense here.
 

God is a metaphysical concept; God does not need religion, religion needs God, meaning one can believe in God without religion, but the reverse logic is not true. 

Deepak Chopra in a recent article discussed how: Physics needs God, but God does not need physics. The concept of God is the same, whether it is in physics or religion. You can find his article in the following link:


Religionists have given a distorted view of God. Enlightened people should not get swayed by such distortion.

Jiten Roy














__._,_.___

Posted by: sanjeev kulkarni <jeevkulkarni@yahoo.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___

[mukto-mona] সাশ্রয়ী মূল্যে ফ্ল্যাট জনগণের অধিকার ।প্রয়োজন সমন্বিত ও সক্রিয় প্রয়াস।




দরিদ্রদের সাশ্রয়ী মূল্যে ফ্ল্যাট দিতে রাজধানীর কামরাঙ্গীরচরে কম খরচে আবাসন প্রকল্পের আগ্রহ প্রকাশ করেছে মালয়েশিয়া । 
প্রধানমন্ত্রী শেখ হাসিনা বাংলাদেশের নিম্ন আয়ের লোকদের জন্য আবাসন প্রকল্পের অনুরোধ জানালে মালয়েশীয় প্রধানমন্ত্রীর দক্ষিণ-পূর্ব এশিয়া বিষয়ক বিশেষ দূত এ ব্যাপারে সাহায্যের কথা জানিয়েছে। এ খবর আনন্দের হলেও বিষাদের মাত্রাও বহুমুখী।
প্রতিভাত হচ্ছে, বন্ধুপ্রতীম এবং বিশেষতঃ মুসলিম ভ্রাতৃপ্রতীম দেশগুলোর কাছে যথাযথভাবে পেশ করলে অনেক আগেই আরো বেশি সমৃদ্ধ হওয়া যেতো। কিন্তু এক্ষেত্রে সরকারে ঘাপটি মেরে থাকা বিশেষ মহলের কুপরামর্শ সরকারকে মুসলিম বিশ্ব থেকে কার্যতঃ ছিন্ন করে ফেলেছে। কারণ সংবিধানে বর্ণিত ২৫ (২) ধারা "রাষ্ট্র দ্বীন ইসলামী সংহতির ভিত্তিতে মুসলিম দেশসমূহের মধ্যে ভ্রাতৃত্ব সম্পর্ক সংহত সংরক্ষণ এবং জোরদার করতে সচেষ্ট হবেন।" সংবিধানের পঞ্চদশ সংশোধনের নামে এ ধারা অবলুপ্ত করা হয়েছে। (নাঊযুবিল্লাহ)
বলাবাহুল্য, সংবিধান থেকে ক্ষমতাসীন সরকার কর্তৃক ইসলামী সংহতি ও মুসলিম দেশসমূহের মধ্যে ভ্রাতৃত্বের সম্পর্ক বাদ দেয়া কোনো মুসলিম দেশই ভালো চোখে দেখেনি। অথচ সরকার এ বিষয়টির গুরুত্বই বুঝেনি। 
উল্লেখ্য, বর্তমান মুসলিম দেশসমূহের সংখ্যা পঞ্চাশেরও অধিক। পৃথিবীর দুই তৃতীয়াংশের বেশি সম্পদ মুসলমানদের কাছে। সুবহানাল্লাহ! কাজেই সম্মানিত ইসলামী সংহতির ভিত্তিতে পররাষ্ট্র পরিচালনা করলে প্রতি মুসলমান দেশই সমৃদ্ধ ও সুসংহত হতে পারতো এবং সেক্ষেত্রে দ্বিতীয় বৃহত্তম মুসলিম দেশ হিসেবে বাংলাদেশের জন্য সম্ভাবনার দ্বার অবারিত হতে পারতো। 
কিন্তু দুঃখজনক হলেও সত্য পবিত্র দ্বীন ইসলাম উনার বিদ্বেষী নীতি নির্ধারকদের দ্বারা পরিচালিত হওয়ায় সরকার সে প্রবৃদ্ধির পথে যেতে সম্পূর্ণ ব্যর্থতার পরিচয় দিয়েছে। অথচ এক্ষেত্রে সহযোগিতার পথ যে কত প্রশস্ত হতে পারতো তার প্রমাণ বাংলাদেশের প্রধানমন্ত্রী কর্তৃক কম খরচে আবাসন প্রকল্পের অনুরোধ জানানোর সাথে সাথে মালয়েশিয়া সরকারের পূর্ণ সমর্থন ও আশ্বাস তা প্রতিপন্ন করেছে। তবে আমরা মনে করি, দরিদ্রদের সাশ্রয়ী মূল্যে ফ্ল্যাট দিতে মালয়েশিয়ার সাহায্যের কোনোই দরকার নেই। উল্লেখ করা যেতে পারে, বাংলাদেশ থেকে প্রায় পাঁচ হাজার লোক মালয়েশিয়ায় সেকেন্ড হোম পরিকল্পনা গ্রহণ করেছে। যারা প্রত্যেকেই শত কোটি থেকে সহস্র কোটি টাকার মালিক। কাজেই দুর্নীতিবাজদের ক্ষেত্রে তা নিয়ন্ত্রণের মাধ্যমে এবং বিত্তশালীদেরকে বুঝিয়ে তাদের থেকে প্রাপ্ত সহযোগিতার ভিত্তিতেই আবাসনের প্রয়োজনীয় অর্থের যোগান দেয়া যেতো।
মূলত, আবাসন সমস্যা দেশের শীর্ষ পর্যায়ের একটি সমস্যা হলেও এর সমাধানে সমন্বিত উদ্যোগ নেই। সরকারি ও বেসরকারি পর্যায়ে আবাসন সমস্যার সমাধানে উদ্যোগ থাকলেও সরকারি খাত ও বেসরকারি খাতের ভূমিকা বহু ক্ষেত্রেই সাংঘর্ষিক। এ ক্ষেত্রে সমন্বয় ও সহযোগিতার অভাব থাকায় আবাসন সমস্যার সুপরিকল্পিত সমাধানের বিষয়টি উপেক্ষিত হচ্ছে। দেশের ২৭ শতাংশ মানুষের নিজস্ব ঘরবাড়ি নেই। এ দেশে ৬২ শতাংশ মানুষ ভূমিহীন। দেশের ৯০ শতাংশ মানুষ বাস করে আধাপাকা বা টিনের ঘরে বা পাটখড়ি ও মাটির দেয়ালের ঘরে কিংবা বস্তিতে। মাত্র ১০ শতাংশ মানুষ পাকা বাড়িতে বাস করে। আর ঢাকা শহরে বাস করছে ষাট লাখেরও বেশি বস্তিবাসী।
প্রধানমন্ত্রী ইতঃপূর্বে জাতীয় সংসদকে জানিয়েছিলেন, মধ্যবিত্ত ও নিম্ন আয়ের মানুষের জন্য ঢাকার চার পাশে চারটি স্যাটেলাইট টাউন গড়ে তোলা হবে। রাজউকের তত্ত্বাবধানে নির্মিত এসব টাউনে সব নাগরিক সুবিধা থাকবে। এর মধ্যে পূর্বাচলে নিম্ন ও মধ্যবিত্তদের জন্য ১ লাখ ফ্ল্যাট নির্মাণ করা হবে।
প্রসঙ্গত উল্লেখ্য, স্বাধীনতার ৪৩ বছর পর এ ধরনের পরিকল্পনা বিশেষ বিলম্বমূলক। মূলত, স্বাধীনতার পরপরই সব নাগরিকের জন্য আবাসনের প্রকল্প নেয়া উচিত ছিল। বর্ণিত প্রকল্পগুলো থেকে প্রতিভাত হয়- সরকার ইচ্ছা করলেই পারে। তবে সরকারকে শুধু উল্লেখিত ফ্ল্যাটগুলো করলেই চলবে না, গৃহহীন সব নাগরিকের জন্য আবাসনের ব্যবস্থা করতে হবে। 
উল্লেখ্য, সংবিধানের ১৫৩ ধারায় (ক) অনুচ্ছেদে খাদ্য, বস্ত্রের পরেই প্রতিটি নাগরিকের বাসস্থানের কথা বলা হয়েছে। কাজেই প্রতিটি নাগরিকের বাসস্থানের ব্যবস্থা করা সরকারের সাংবিধানিক কর্তব্য। মূলত, সরকার চাইলেই এ কর্তব্য পালন করতে পারে। কারণ সরকার এর আগে ৬০ হাজার কোটি টাকা ব্যয়ে কথিত আড়িয়াল বিলে বঙ্গবন্ধু আন্তর্জাতিক বিমানবন্দর নির্মাণের কথা বলেছে এবং বর্তমানে সোনাদিয়ায় গভীর সমুদ্র বন্দর নির্মাণের পরিকল্পনা করছে। যাতে লাভবান হবে মুষ্টিমেয় কিছু লোক। সে হিসেবে সরকারের সর্বাগ্রে নজর দেয়া উচিত- ঢাকা শহরের ৬০ লাখ বস্তিবাসীর জন্য আবাসনের ব্যবস্থা করার প্রতি। পরিকল্পনা কমিশনের তথ্য অনুযায়ী, প্রতি বর্গফুট ১৬০০ টাকা খরচ হলে ৫০০ বর্গফুটের জন্য প্রয়োজন হয় মাত্র ৮ লক্ষ টাকা। আনুষঙ্গিক খরচ হিসেবে আরো দু'লাখ টাকা ধরা হলে হয় দশ লাখ টাকা। এক্ষেত্রে ৬০ লাখ বস্তিবাসীর জন্য ব্যয় হবে ৬০ হাজার কোটি টাকা। প্রসঙ্গত আমরা মনে করি, সোনাদিয়ায় গভীর সমুদ্র বন্দর এবং আড়িয়াল বিলে কথিত আন্তর্জাতিক বিমান বন্দরের জন্য ৬০ হাজার কোটি টাকা মোট ১ লাখ ২০ হাজার কোটি টাকা খরচ না করে সারাদেশের ২ কোটি ৫২ লাখ গৃহহীনদের জন্য আবাসনের ব্যবস্থা করাই সরকারের প্রধান কর্তব্য ও সাংবিধানিক দায়িত্ব। সরকার এ ব্যাপারে প্রয়োজনে তিন বৎসরের পরিকল্পনা গ্রহণ করতে পারে এবং পর্যায়ক্রমে সবার জন্যই সুন্দর আবাসনের ব্যবস্থা করতে পারে।
মূলত, এসব অনুভূতি ও দায়িত্ববোধ আসে পবিত্র ঈমান ও পবিত্র দ্বীন ইসলাম উনাদের অনুভূতি ও প্রজ্ঞা থেকে। ।



__._,_.___

Posted by: Monsur Haider <haidermonsur@gmail.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___

Fw: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God



the concept of god becomes necessary for the believers because the life and death cycle conditioned them to believe there must always be a beginning and an end to every thing, including the universe.  so they need a god to create the universe and a shiva or a satan to destroy it.  they fail to ask who created god or how god was created.

On Friday, December 5, 2014 4:57 AM, "Kamal Das kamalctgu@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
A Hindu god requires straw, clay, and a bamboo frame. After it is painted, a priest imparts life to it. After the adoration is over and priest amply rewarded, the icon has to be drowned. Gods in society get similar treatment. Atheists don't create and destroy gods. They are guided by reason and don't give anybody the status.

Sent from my iPad

On Dec 4, 2014, at 9:30 AM, "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Excellent points! I have some issue with atheism; it appears to be incomplete idea. Most atheists think they are atheist because they have rejected God, as defined in the religion. Religionists, obviously, have distorted the concept of God; they made it some kind of human-like character. First thing is to define God, then love or hate it.  
Jiten Roy
 

From: "Kamal Das kamalctgu@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, December 3, 2014 7:43 PM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Haven't the Buddhists made Buddha their supreme god? There are Amitava Buddha, the sun god with limitless radiation, Kacchapa Buddha looking like a turtle and representing the sky god, Maitreya Buddha yet to come etc. My atheism sees gods and goddesses everywhere. God, having been derived from Godde, a Persian word meaning leader, leads in every place. Religion, by definition, is something that holds together. Even communism is a religion, but atheism or agnosticism, being glue less, are not.

Sent from my iPad



On Dec 3, 2014, at 9:13 AM, "Sukhamaya Bain subain1@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
If Buddhism is considered a religion, surely God is not needed for all religions. But what is this nonsense of what God needs or does not need? The imaginary character needs whatever the believer thinks he needs. To a rational person, there is no such thing as God needing this or that.
 
I find the statement, 'Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people', totally absurd.
 
Let us look at the definition of "religion" in the Oxford Dictionaries. It is, "The belief in and worship of a superhuman controlling power, especially a personal God or gods." Atheism is probably regarded as a religion only by people, including some Christians, who cannot think beyond religions. The idea that atheists would be 'clueless and nonsensical' without accepting that their rational thoughts are also a religion sounds too ludicrous to me.
 
SuBain
 
===============================================


On Tuesday, December 2, 2014 6:26 PM, "ANISUR RAHMAN anisur.rahman1@btinternet.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Jiten Roy is probably forgetting his own religion (if he has any), when he says religion needs God. Have you got a God or more widely, have Hindus got a God? There may be a number of gods and goddesses, but not a single all powerful, omnipotent, omnipresent God, as understood in the monotheistic religion. Buddhism does not believe in gods or goddesses. So to assert that 'religion has no existence without God' is blatantly wrong. Religion is a faith, quite often a blind faith.You can have faith in whatever you like - God or no God. Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people, as Jiten Roy claims. In fact, such egregious claim is itself devoid of sense.

- AR  


From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, 2 December 2014, 0:27
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
First thing first. Your account might have been hacked. I tried to contact you but I do not know your telephone number. Check on that first. 

Now with respect to your query, my short cut answer is that I am talking about the teachings of a religion. You can learn great virtues from a religion. That's why many believers are good human beings. 
Sent from my iPhone

On Dec 1, 2014, at 6:20 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Mr. Chakraborty, you




__._,_.___

Posted by: VR Damerla <vrrdamerla@yahoo.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___

Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God



The question is: can the existence of God or for that matter the existence of a ghost for example be a scientific proposition? The clear answer is a big no. Then God must be a matter of faith like religion. The conception of God like religion can have many levels. Ranging from being a metaphysical construct God can be simply a blind faith. While the former involves a huge amount of intellectual (probably mystical too) exercise, the latter involves complete surrender and devotion. 

Sent from my iPhone

On Dec 4, 2014, at 7:38 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 

Yes, Sanjeev, you need to define God first. If I say, my God has no existence, He lives in the spirit, then where the question of existence of God come from? Atheists should not have trouble accepting this God. Isn't it? 

Jiten Roy

 

From: "sanjeev kulkarni jeevkulkarni@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Thursday, December 4, 2014 5:08 AM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Define god ?  Poison by any name will kill.

Sanjeev




From: "Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: "mukto-mona@yahoogroups.com" <mukto-mona@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, 4 December 2014 9:00 AM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Excellent points! I have some issue with atheism; it appears to be incomplete idea. Most atheists think they are atheist because they have rejected God, as defined in the religion. Religionists, obviously, have distorted the concept of God; they made it some kind of human-like character. First thing is to define God, then love or hate it.  
Jiten Roy
 



From: "Kamal Das kamalctgu@gmail.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, December 3, 2014 7:43 PM
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
Haven't the Buddhists made Buddha their supreme god? There are Amitava Buddha, the sun god with limitless radiation, Kacchapa Buddha looking like a turtle and representing the sky god, Maitreya Buddha yet to come etc. My atheism sees gods and goddesses everywhere. God, having been derived from Godde, a Persian word meaning leader, leads in every place. Religion, by definition, is something that holds together. Even communism is a religion, but atheism or agnosticism, being glue less, are not.

Sent from my iPad



On Dec 3, 2014, at 9:13 AM, "Sukhamaya Bain subain1@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
If Buddhism is considered a religion, surely God is not needed for all religions. But what is this nonsense of what God needs or does not need? The imaginary character needs whatever the believer thinks he needs. To a rational person, there is no such thing as God needing this or that.
 
I find the statement, 'Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people', totally absurd.
 
Let us look at the definition of "religion" in the Oxford Dictionaries. It is, "The belief in and worship of a superhuman controlling power, especially a personal God or gods." Atheism is probably regarded as a religion only by people, including some Christians, who cannot think beyond religions. The idea that atheists would be 'clueless and nonsensical' without accepting that their rational thoughts are also a religion sounds too ludicrous to me.
 
SuBain
 
===============================================


On Tuesday, December 2, 2014 6:26 PM, "ANISUR RAHMAN anisur.rahman1@btinternet.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:


 
Jiten Roy is probably forgetting his own religion (if he has any), when he says religion needs God. Have you got a God or more widely, have Hindus got a God? There may be a number of gods and goddesses, but not a single all powerful, omnipotent, omnipresent God, as understood in the monotheistic religion. Buddhism does not believe in gods or goddesses. So to assert that 'religion has no existence without God' is blatantly wrong. Religion is a faith, quite often a blind faith.You can have faith in whatever you like - God or no God. Atheism itself is regarded as a religion. So Subimal Chakrabarty's atheism or my atheism or anybody else's atheism does not mean that we are all clue-less non-sensical people, as Jiten Roy claims. In fact, such egregious claim is itself devoid of sense.

- AR  


From: "Subimal Chakrabarty subimal@yahoo.com [mukto-mona]" <mukto-mona@yahoogroups.com>
To: mukto-mona@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, 2 December 2014, 0:27
Subject: Re: [mukto-mona] God does not need religion, religion needs God

 
First thing first. Your account might have been hacked. I tried to contact you but I do not know your telephone number. Check on that first. 

Now with respect to your query, my short cut answer is that I am talking about the teachings of a religion. You can learn great virtues from a religion. That's why many believers are good human beings. 
Sent from my iPhone

On Dec 1, 2014, at 6:20 PM, Jiten Roy jnrsr53@yahoo.com [mukto-mona] <mukto-mona@yahoogroups.com> wrote:

 
Mr. Chakraborty, you cannot partially support a religion; you may partially follow a religion; in fact, most people do that. That does not mean, they have partial support for their religion. Maybe that's what you meant. Even then, you are contradicting yourself.
 
You have said in a previous post that you are an atheist for 45 years, meaning you don't believe in God. You must know - religion have no existence without God. How can you partially support religion without believing in God? You are not making sense here.
 

God is a metaphysical concept; God does not need religion, religion needs God, meaning one can believe in God without religion, but the reverse logic is not true. 

Deepak Chopra in a recent article discussed how: Physics needs God, but God does not need physics. The concept of God is the same, whether it is in physics or religion. You can find his article in the following link:


Religionists have given a distorted view of God. Enlightened people should not get swayed by such distortion.

Jiten Roy












__._,_.___

Posted by: Subimal Chakrabarty <subimal@yahoo.com>


****************************************************
Mukto Mona plans for a Grand Darwin Day Celebration: 
Call For Articles:

http://mukto-mona.com/wordpress/?p=68

http://mukto-mona.com/banga_blog/?p=585

****************************************************

VISIT MUKTO-MONA WEB-SITE : http://www.mukto-mona.com/

****************************************************

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it".
               -Beatrice Hall [pseudonym: S.G. Tallentyre], 190





__,_._,___